Placa video cu PCI 4.0 in placa de baza PCI 3.0

Salut,

Am si eu o intrebare: momentan am un PC facut acum vreo 6 ani, placa de baza:
- MSI B450 TOMAHAWK (care suporta PCI 3.0 16X)
- placa video RX 580
- procesor AMD Ryzen 5 2600

As vrea sa fac un upgrade pentru placa video la RX 6800 sau RX 6800XT. Vad ca ambele au PCI 4.0.
Din ce m-am documentat sunt compatibile dar nu ar merge la capacitate maxima. E o diferenta majora? nu as vrea sa fac upgrade si la placa de baza.

Deci care credeti ca ar fi alegerea potrivita intre cele 2 placi? Merita sa iau XT sau nu va face nici o diferenta din cauza bottleneck-ului de la interfata de PCI 3.0?
Aveti si alte sugestii mai bune?

Multumesc!

Singurul bottleneck in sistemul tau ar putea fi procesorul nu interfata PCIe 3.0 x16

Cel mai usor verifici pe youtube. In mod normal diferentele sunt neglijabile. RX 6800XT nu satureaza latimea de banda a slotului pcie 4.0 x16 si nici pcie 3.0.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kNvoWrXEHdU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Foarte posibil. Platforma nu face fata la placa video dar nu din cauza latimii de banda mai mici a slotului pcie 3.0.

Edited by Leo2006, 30 January 2024 - 21:55.

Ce sa faci cu procesorul ala atat de vechi? Fa upgrade la un procesor mai capabil.
Placa aia de baza suporta Ryzen5 3600, verifica daca ai ultimul bios,sau fa-i update.

Alege din lista de procesoare suportate
https://www.msi.com/...AWK/support#cpu

Nu e o problema mare banda PCIe 3 X16, mai ales pt. un CPU vechi si o placa video cu performanta relativ moderata, nu extrema.

Era o problema la RX 6600 si RX 6650 care sunt castrate la nr. de benzi avand doar X8 in loc de X16, si e posibil sa ajunga si X4 daca nu e pusa cum trebuie.

O problema mai mare este CPUul care limiteaza mai mult.

Pune un ryzen 7 5700, 5700X, sau foarte nou aparutul 5700X3D.
Cu 5700X3D sa ai macar DDR4 3200 CL14, nu mai mult de 14, si in dual rank si dual channel, doua DIMMuri de 2x32, 2 x 16 sau macar 2x8 insa nu cred ca gasesti dual rank cu 2 x 8 GB.

Cu 5700 si 5700X e preferabil DDR 4 3800 CL14 dual rank si dual channel cu doua Dimmuri, nu mai mult de CL14, sau macat 3600 CL14 tot dual rank si dual channel cu doua DIMMuri.
Cu 3200 poti avea dual rank cu 4 DIMMuri dar mai greu la frecventa mai mare.

3200 CL 16 e ca 2600 CL14.
3200 CL 14 permite maxime si medii bune dar minimele cad si la 30 fps si sub in joace si setari cu medie de 100.
Cu 3600 CL14 DR si DC minimele se pot dubla la 60fps iar cu 3800 CL14 se pot tripla la 90 fps.
Dual rank si dual channel adauga fiecare ~ 10% la performanta.

2600 se plafoneaza la medii de 80 fps cu setari la care 5700 sare de 100 iar 3600 e undeva intre ele.

7700X3D poate duce media la 200 fps dar cu placa video de top 4080 super, alta placa de baza, DDR5, si cel mai grav nu e stabil deloc, X3D e o porcarie deocamdata cu DDR5, nu suporya stabil bine nici DDR 5 5000 nici cu CL de neam prost de genul 40, cand normal DDR5 trebuia sa fie deja 6400-7600 CL28 maxim 28.
Au inceput deja sa apara memorii mai bune dar nu le suporta controllerul de memorie din procesor acolo e buba.
A aparut si seria APU 8000 cu GPU, de genul 8700G, controllerul de memorie e ceva mai bun dar inca nu destul.
Asteptam seria 9000, poate mai remediaza problema.
Acum e preferabil 7700 fara X3D, e mult msi stabil dar tot e nasol ca nu suporta memorie mai performanta, o chestie poate mai mult de principiu dar totusi enervanta.

Edited by loock, 31 January 2024 - 00:30.

loock, pe 31 ianuarie 2024 - 00:17, a scris:

Nu chiar, 3200 cl16 e ca 2800 cl14. Motivul este ca CL16 versus 14 e un factor de 1.1428.... deci 2800MHz in 14 e 3200 in 16.
Insa cum latenta nu e tot... conteaza si banda totala.

Edited by andreic, 31 January 2024 - 01:12.

loock, on 31 ianuarie 2024 - 00:17, said:

Ce le place unora sa bata campii.

loock, on 31 ianuarie 2024 - 00:17, said:

3200 CL16 are latenta mai mare decat 2600 CL14 (10ns vs 9,3ns), deci nu-s egale nici la partea aia. Dpdv al latentei echivalentul lui 3200CL16 ar fi 2800CL14, dupa cum a spus @andreic sau 6000 CL30 la DDR5, care functioneaza fara probleme de 6 luni pe rabla aia de 7800x3d de la mine din sistem. Si daca as avea un kit de DDR5 la 7600-7800 ar functiona si ala, pentru ca AMD s-a gandit sa introduca in BIOS si optiunea de 1:2 la infinity fabric, pe langa cea de 1:1 care a fost cand s-a lansat platforma.

PCul tau e o exceptie.
Sunt revieweri foarte seriosi care au testat si rastestat si au ajuns la DDR 4800 si tot nu e perfect stabil.

loock, on 01 februarie 2024 - 02:42, said:

Sunt pe dracu, scuzati expresia. Toate outleturile serioase care testeaza componente folosind 7800x3d sau altele din seria 7 o fac cu DDR5 6000 la CL30. Toti producatorii de placi de baza au in lista de QVL memorii de DDR5 6000 pentru Ryzen 7xxx inca de cand s-au introdus.
Faptul ca sunt oameni care nu stiu sa citeasca inainte sa-si aleaga memoriile si cumpara ultimele rahaturi asteptandu-se la viteze extraordinare inseamna ca greseala e intre scaun si monitor si nu la partea de hardware.

bachus1, on 30 ianuarie 2024 - 21:32, said:

Ai loc de upgrade si pe partea de CPU pana la 5800x3d sau 5700x3d. Bottleneck la placa video din cauza PCIe 3.0 o sa ai doar la placile video din cele 2 extreme:
- la cele low-end din cauza posibilitatii ca producatorul sa le fi facut 4x PCIe 4.0 sau 8x PCIe 4.0, placa neavand traseele electrice pentru full PCIe 16x.
- la cele high-end de la 3080 in sus diferenta este neglijabila, in schimb cand ajungi la 4090 se simte.
Cu 6800 sau 6800xt esti inca in zona de diferente foarte mici sau zero.
Deci alegi dupa buget, eventual cu gandul la un update ulterior si pe partea de CPU.

Avand in vedere ca m-am upgradat de la  Ryzen 1700 + RX 580 + X370  la 5800x3D + RX 6800 + X370 si in final am schimbat si placa de baza cu una B550 pentru Thunderbolt, diferenta e zero barat intre PCIe 3.0 x16 si PCIe 4.0 x16 :>

"Diferenta" e la buzunar, te-au usurat baietii de ceva banuti .

Producatorii fac mizerii in ziua de azi cu placile astea, ... auzi sa le faca x8 si nu x16 !
Bine ca nu vor bani si pt aerul din cutie ... inca    !

Edited by sirgoofy, 01 February 2024 - 14:48.

sirgoofy, on 01 februarie 2024 - 14:38, said:

Ca sa faci partea de semnal electric pentru x16 daca procesorul grafic nu consuma mai mult de x4 pe PCIe 4.0, sunt bani aruncati pentru unii producatori. Ei nu se gandesc la cei care au PCIe 3.0, e $1 in plus profit pe placa video. Sunt destule exemple si cu AMD (gen 6400, 6500) si cu NVidia seriile low budget.

Se simtea gatuirea doar daca ramaneai cu Ryzen 1700.

Mersi de sfaturi.

Pana la urma am facut update la procesor: AMD Ryzen 5 5600X
Se simte bine diferenta la ce ma joc eu (LOL si CS)

Placa video poate sa mai astepte

@bachus1 eu alegeam ryzen 5 5600.
ryzen 5 5600x lansat in 5 noiembrie 2020.
ryzen 5 5600 lansat in 4 aprile 2022.
Ryzen 5 5600 e mai putin performant cu  maxim 2% pt ca are 4400 Mhz fata de 4600 Mhz cat are ryzen 5 5600x dar e si mai ieftin si cel mai important e mai recent si sigur  e si mai stabil fiind o diferenta de 2 ani intre cele 2 procesoare.

Edited by mariusixy, 02 February 2024 - 15:51.

mariusixy, on 02 februarie 2024 - 15:51, said:

E cam acelasi lucru. E acelasi procesor, 5600 fiind din bin-uri care sunt mai slabe. 5600x vine cu un cooler mai OK decat 5600. Diferentele la stock sunt mici, se pot rezolva usor din OC.

Alegeam totusi un procesor end-of-line pentru AM4 avand in vedere ca s-a trecut deja la AM5, ca sa eviti inca un upgrade cand nici 6 nuclee nu vor mai face fata.

StickyFingaz, on 02 februarie 2024 - 16:25, said:

Era cam prea scump, si la ce folosesc eu PC-ul, cred ca ma mai tine 6 ani (atat am stat cu ultimul). Parea cea mai buna achizitie asta.
Cam asta era comparatia dar nu se justifica pretul dublu, parerea mea https://cpu.userbenc...600X/4087vs4084