De ce exista ostile ingeresti?

Salut!
Daca acceptam faptul ca Dumnezeu este atotputernic, atunci ce rol mai au aceste osti?
Nu le vad rostul.
Pur si simplu cand Dumnezeu vrea ca o forma de viata sa inceteze sa existe sau sa sufere, aceasta sufera fara sa vina vreun soldat divin sa impunga cu sulita acea forma de viata.
Ostile au rol pe Pamant, cand imparatul nu este atotputernic si are nevoie de soldati care sa il apere, pe el si imperiul.
Care este logica ortodoxa care explica existenta acestor osti?
Multumesc!

nu exista ostile ingeresti

pentru ca pina la dumnezeu te maninca ingerii ???
veche zicala romaneasca

@mediasick
IRMOSUL

Sa laudam, bine sa cuvantam si sa ne inchinam Domnului, cantandu-I si preainaltandu-L pe Dansul intru toti vecii.
Pe imparatul ceresc, pe care il lauda ostile ingeresti, „laudati-L si-L preainaltati intru toti vecii".

https://www.crestino...ezeu-72547.html

Edited by JustXXL, 28 January 2024 - 11:56.

Pentru posturile de comandanti ai lor - sinecuri pentru variati arhangheli.
Si un fel de trupe de jandarmi, pentru reprimat dracii care ies sa-si revendice drepturi. Printre ei se poate infiltra si Dzeu imbracat in alb, ca sa-i ghideze anonim.

Edited by __Dan__, 28 January 2024 - 12:04.

JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 11:56, said:

io nu vad nici o sulita aici
esti sigur ca  osti este folosit cu sensul de armata in cazul de mai sus?

@dan210, https://dexonline.ro...tie/oști
Deci este armata conform dex.
PS: Vezi sulite in picturile bisericesti.

Edited by JustXXL, 28 January 2024 - 12:12.

Pentru echilibru. Tot ce-i bun are corespondent rau si invers.

JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 12:08, said:

da cumva dex si sensul metaforic al cuvintelor? ca limba romana-i complicata
de asemenea arta-i complicata, de multe ori pictorii exprima alte chestii in imagini: trairi, sentimente etc

uite aici reprezentarea justitiei, in viziunea ta crezi ca vine cineva legat la ochi si pune pe cantar fapta care ai comis-o si dupa iti taie un deget cu sabia?
intelegi ce vreau sa spun?

__Dan__, on 28 ianuarie 2024 - 11:59, said:

Nu există mai mulți arhangheli, chiar etimologia cuvântului ne arată asta... arh (vârf) anghel (înger), în traducere ar fi îngerul din vârf (care este unul singur)... ori Biblia ne dezvăluie numele unui singur arhanghel, Mihail, atât, restul sunt speculații...

Legat de oștile îngerești, da, ele există, însă rolul lor este de a se lupta cu frații lor căzuți... înainte de cădere nu erau oști pentru că nu era război, abia după căderea luciferică și amăgirea unor îngeri s-au format oștirile respective, exact ca pe pământ, pe timp de pace ești un om liber, pe timp de război ești soldat pe front...

Acum, de ce nu intervine Dumnezeu într-un mod direct să-i anihileze pe cei răi, este altă poveste... probabil consideră de cuvință să le dea îngerilor necăzuți posibilitatea de a-i pedepsi pe frații lor căzuți, cine știe, variante sunt multe... necunoscute sunt căile Domnului!

Edited by heartu, 28 January 2024 - 12:29.

JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 11:45, said:

Ai scris foarte bine: de oşti au nevoie împăraţii, regii, dictatorii...Putin.

Cine studiază comparativ religiile, pornind de la animism, dar mai cu seamă de la religiile sumeriană, babiloniană, canaanită, evreiască, egipteană, creştină, adică cele orientale în general, şi abrahamice în special, constată că acestea, religiile, sunt în realitate ideologii specifice perioadei antice şi medievale prin care erau controlaţi oamenii.

Astfel: avem un zeu suprem absolutist (după modelul monarhilor absolutişti); avem îngerii care administrează "credinţa" fiind mijlocitori (echivalentul preoţilor); şi avem păcătoşii (supuşii monarhului absolutist). Structura "statală cerească" o copiază întru totul pe cea statală monarhică absolutistă pământească. Şi cum conducătorii pământeni aveau şi au nevoie de armate, tot aşa şi zeii au nevoie de armate.

Vorba Bibliei:

Apocalipsa 12:7 "Şi în cer s-a făcut un război".

Adică, precum pe Pământ aşa şi în Cer: "război civil".

Edited by lupini, 28 January 2024 - 12:34.

JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 11:45, said:

Daca D-zeu este atotputernic ce rost are sa ne ameninte cu iadul. Ca poate face sa se nasca doar cei care sunt buni si vor merge in rai. El a creat binele si raul. Pai de ce la creat ? Stia ca o sa manance din mar EVA. Pentru ca se zice ca stie ce o sa se intample. Atunci de ce Iuda este vinovat de "vanzarea" lui Isus, din moment ce ii era predestinat acest lucru. Spun gurile rele ca D-zeu este perfect. Cum poate un perfect sa faca lucruri imperfecte. Sau pana la urma este tot doar o poveste bine ticluita de a lungul secolelor, in care erau putini care stiau carte.

Nu exista predestinare

 nico99900, on 28 ianuarie 2024 - 12:29, said:

a. Nu există iad, această învățătură păgână este nescripturală, în cel mai rău caz am putea vorbi despre o anihilare veșnică (așa cum în prezent există moartea sau anihilarea biologică, când toate funcțiile fizice și psihice încetează iar corpul se descompune, dispărând)... Bibila ne vorbește despre o pedeapsă, dar acea pedeapsă NU este veșnică (nu există cuvântul veșnic în Biblie - olam și aionios sunt traduse greșit) și NU într-un loc de chin gen iad...
Singurul loc unde găsim acest lac de foc, este în cartea Apocalipsei care este o carte simbolică, focul reprezentând purificare (basanizo) nu distrugere sau anihilare, chiar următorul verset ne dă mură-n gură, "Lacul de foc este moartea a doua" (unde au fost aruncate simboluri, nu ființe umane), mai clar de atât ce vreți?!
Această învățătură demonico-păgână, este creată cu scopul de a-l incrimina pe Dumnezeu și a-L acuza de nedreptate, pentru că nu este drept să-l pedepsești pe păcatos veșnic (într-un lac de foc) pentru niște păcate limitate într-o viață de om (de cel mult zeci de ani)... această dogmă este o BLASFEMIE la adresa Creatorului!

b. Nu poate face așa ceva, pentru că s-ar băga în treburile oamenilor, iar El nu face așa ceva, El crează ființe rațional-morale cu liber-arbitru, nu roboți...

c. Binele și răul nu sunt creații, ci chestii relative... Eva nu a mușcat din niciun măr, păcatul Evei a fost de natură sexuală, însă Biserica ascunde acest adevăr, pentru că le încurcă socotelile...

d. Da, Dumnezeu e Omniscient, însă El nu se uită (nu trage cu ochiul) în viitorul niciunei ființe... pentru că El este sfânt și în sfințenia Lui El nu poate face așa ceva...

e. Nu i-a fost predestinat nimic lui Iuda Iscariot, a fost o alegere personală care s-a terminat prost pentru el... însă destinul veșnic a lui Iuda încă nu este stabilit... numai prostii învață popii la Biserică!

f. Imperfecțiunea este rezultatul neascultării de Dumnezeu (și permisă de El în același timp), însă ea este un profesor pentru ființele rațional-morale nou venite în existență... personal cred că Dumnezeu va rezolva toate problemele umanității și într-un final oamenii vor înțelege și se vor conforma voinței Creatorului...

g. Povestea din Eden este o narațiune specială a istoriei biblice, una greu de deslușit, însă care odată deslușită îți dă cheia înțelegerii întregii Scripturi...

Edited by heartu, 28 January 2024 - 13:10.

@heartu, de ce religie esti?

 JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 13:08, said:

Sunt liber-cugetător în cadrul iudeo-creștinismului mozaic biblic...

JustXXL, on 28 ianuarie 2024 - 11:45, said:

Ca să facă ce fac oştile. Să jefuiască şi să violeze!

@Mike1alike, pe cine au jefuit sau violat ostile ingeresti?
Poti da si vreun citat cu asa ceva?