Frankfurt reduce viteza maxima la 20 kmph

abac, on 15 noiembrie 2023 - 09:36, said:

pai am putea incepe cu impadurirea zonelor chelite de drujbele postrevolutionare, la noi, la ei .. crezi tu ca nu se gasesc zone pretabile? sa fim seriosi, iar in padurea amazoniana se taie la greu si se lasa pirloaga .. hai! spor la munca tovarasi

Ce are impadurirea zonelor chelite de drujbele postrevolutionare cu limita de viteza din Frankfurt?

Si poti sa impaduresti cat vrei tu, nu poti curata poluarea din orase cu padurile de la poalele muntilor.

foxbat, on 15 noiembrie 2023 - 09:46, said:

Cred ca am fost destul de clar, sunt masini destule care doar intr-a-ntaia pot fi conduse cu 20 km/h, pentru ca intr-a doua sunt masiv subturate la 20 km/h (destule masini - mai ales diesel - si daca nu apesi acceleratia intr-a doua deloc vor merge singure cu mai mult de 20 km/h). Daca cineva crede realist ca cetatenii vor merge cu a-intaia prin oras pentru ca atat e limita de viteza, inseamna ca are probleme serioase.

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

cine este masochist poate face si asta. oamenii normali în 2023 folosesc aplicații să cumpere de la supermarket, apeși 3 click-uri bagi în coș și plătești, vine pakistanezul și îți livrează la botul calului totul

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

astea nu sunt necesități, sunt mofturi. pentru aceste situații există mașini de închiriat. Uber, bolt. Există și mașini shared pe care le deblochezi cu aplicație și le folosești la minut
în vacanță mergi cu avionul, de ce ai merge cu mașina
iar dacă chiar ai atâta nevoie, ok, lași mașina la marginea orașului și o iei de acolo doar când ai nevoie. nu vii cu ea să poluezi și să ocupi spațiul din oraș dacă tu o iei doar la pescuit în weekend

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

sa nu se mai plimbe. e nociv pentru oras. sa se plimbe prin harghita sau tulcea

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

Din n motive expuse de-a lungul timpului, cel mai pregnant fiind aglomerația infernală, densitatea populației de 10.000 loc/km2 este absolut incompatibilă cu conceptul de mașină personală, atât din punct de vedere al traficului (nu poate fi fluidizat, nu ai cum să îndeși atâtea fluxuri pe străzi) cât și al parcării (nu ai spațiu, nu ai unde să pui atâtea mașini, nu încap)
A doua problemă este poluarea, cu particule și fonică
A treia este problema urbanismului și a faptului că orașele mai plăcut de locuit sunt cele unde s-au diminuat spațiile pentru mașini și s-au creat spații pietonale, recreative, unde oamenii pot merge pe jos să se relaxeze, să petreacă timpul pe o bancă sau pe la magazine sau târguri .
aceast[ idee intră în conflict cu viziunea:

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

De ce? Nu stabilești tu pentru ce sunt orașele. Contrar părerii tale, oamenii din orașe VOR să se plimbe și în oraș.

Cei care gândesc ca tine sunt inamicii orașului, de regulă locuiesc undeva în suburbii, și nu vin în oraș decât cu mașina, poluând și deranjând orașul
Ei nu văd orașul ca pe acasă, ci ca acel nod de care sunt legați și constrânși să îl acceseze, să îi folosească serviciile.
Acest tip de egoism vine din frustrări și lipsa de înțelegere a comunității urbane, dorința de izolare și alienare, la unii chemarea ogorului și a obiceiurilor sătești (nevoia de casă pe pământ, să simtă mirosul ierbii, etc.) ipocrizie, ei să simtă natura și aer curat dar cei din oraș să suporte noxele și mizeria adusă de ei cu mașinile

Soluția este clară, politicile sunt clare, mașinile sunt șicanate prin n măsuri de restrângere, taxare, până când va deveni prohibitiv și incomod să o folosești, și numai cei care chiar au nevoia nevoilor să intre cu mașina, nu suntem nici noi absurzi mai lăsăm câțiva

gushpi, on 15 noiembrie 2023 - 09:25, said:

compusi pe care motorina ii are si nearsa.
daca mai luam in calcul si numarul masinilor cu DPF taiat...

În trafic în coloană oricum mergi cu viteza întâi.
Bine, de fapt mai mult stai.

Eu am 2 opțiuni - ori plec la servici cu o oră mai devreme ca să evit traficul cât de cât, ori folosesc transportul in comun. Fiecare opțiune are dezavantaje.

În Frankfurt are cumva sens în centrul orașului. Zona turistică, aglomerație, probabil și străzile sunt mai înguste.
Baruri, bicicliști, trotinisti. Oricum e chin sa mergi cu mașina acolo.

flt, on 15 noiembrie 2023 - 10:04, said:

Eu n-am nimic cu interzicea traficului auto in zone centrale, asta insa e doar o masura luata in bataie de joc pentru automobilisti. Decat sa iei masuri de astea, mai bine inchizi traficul auto in zona respectiva si gata.

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

Pai si asa au fost, simple masuri de protectie impotriva raspandirii pe cale aeriana a virusurilor.

mahu, on 15 noiembrie 2023 - 09:23, said:

Ei nu, ba da, este pentru oameni in primul rand.

Edited by andreic, 15 November 2023 - 10:12.

trebuiau sa introduca mersul in marşarier si rezolva problema.

pexCom, on 15 noiembrie 2023 - 10:07, said:

Cu a-intaia mergi 10 metri ... dupa care ori te opresti iar, ori ii dai a doua. Sa mergi constant cu a-intaia chiar daca nu e trafic e doar stupid, distrage soferul (viteza intai nu e facuta sa poti merge lin/constant/confortabil) si produce poluare mai ridicata. Adica am condus vreo 30 de tipuri de masini termice si inca n-am descoperit vreo una care sa permita un mers confortabil cu viteza intai. La electrice eventual.

Edited by utopium, 15 November 2023 - 10:14.

în 2023 să mai ai mașină cu transmisie manuală este masochism și înapoiere, lumea are numai mașini automate în vest și electrice (care nu au oricum viteze, au transmisie continuă, ca la tramvai)
deci nu își pune nimeni problema în ce viteză merge, apeși o pedală până scrie acolo 20 și o ții așa

Pai exact la mers 10 metri mă refeream.
Câteodată nici atât. Asta e experiența mea personală la orele de vârf, din păcate.

Varianta a doua e să iau tren/autobuz și să sper că nu întârzie sau anulează, că nu-s pline vârf, că lumea s-a spălat cat de cat, etc etc.

flt, on 15 noiembrie 2023 - 10:13, said:

Povesti, am inchiriat peste 10 masini in vest fara cutie automata pana acum. Una singura a fost automata din cate am inchiriat. Manualele sunt inca predominante ...

pexCom, on 15 noiembrie 2023 - 10:17, said:

Ok, dar exista zone aglomerate si zone libere si la orele alea de varf. Prin zonele libere poti merge cu a patra fara probleme si la orele de varf (cel putin pe unde merg eu prin Cluj). Ca la final iti iese viteza medie sub 20 km/h e altceva.

Edited by utopium, 15 November 2023 - 10:20.

flt, on 15 noiembrie 2023 - 10:13, said:

Majoritatea sunt încă manuale.
Dar sunt de acord că viața e mai ușoară cu automată, la trafic de vârf cel puțin.

utopium, on 15 noiembrie 2023 - 10:08, said:

Lăsat deschis doar pentru livrări, taxi și uber. Cineva trebuie să aducă berea și sa ducă acasă betivii.

Edited by KiloW, 15 November 2023 - 10:47.

abac, on 14 noiembrie 2023 - 22:31, said:

Iar daca oamenii prefera sa inhaleze noxe in mult-iubitul-lor-oras(sau centru, dupa caz), va plati la spital sau groapa. Sunt statistici, dar le inteleg de obicei cine a mai dat pe la scoala aia reala, nu aia a "vietzii".
Ma bucur ca sauditii au inteles treaba asta cu orasul ala.

danigoleman, on 14 noiembrie 2023 - 22:42, said:

Pt unii comfort inseamna sa stai cu fundul 1h bara-la-bara in noxe. E ok, sanatatea se pierde, nu se castiga.

Edited by AdrianHH, 15 November 2023 - 10:59.

KiloW, on 14 noiembrie 2023 - 22:51, said:

Pai asta e si ideea, ca daca le interzici iese lumea cu toporul pe strada. Asa la 20 km/h deja ai si pe aici oameni care au solutie, un Clio, o treapa II subturata, mers cu spatele etc.

Lumea migreaza de la tara sau din orase f mici masiv in orase mari, in zone metropolitane dar se sufoca acolo in noxe. Ce solutii sunt?

cipri2bau, on 14 noiembrie 2023 - 23:06, said:

M-am tot plimbat prin zona Piata Constituitiei seara in ultimele luni de cateva ori. Apartamente foarte scumpe de pe vremea lui Ceasca, senzatie de zona no-man's-land.
Deja orasul s-a dezvoltat enorm pe zonele periferice, sunt mall-uri, centre comerciale, magazine de bricolaj, parcari , scoli, spitale, gradinite, parcuri renovate. Pt ce mai exista centrele oraselor? Mi se pare o chestie de trecut, poate o zona de mers la o bere "in centrul istoric" sau pt turism, dar pt localnici doar un calvar.

djl, on 14 noiembrie 2023 - 23:36, said:

Imagineaza-ti doar un sfert din masinile care stau bara-la bara de maine dar dublezi cantitatea de autobuze/tramvaie etc. Traficul ar fi mult mai lejer, s-ar arde in oras mai putin carburant, dar ma rog, oamenii vor "comfort".

Punter, on 15 noiembrie 2023 - 02:14, said:

Ia in considerare ca daca ai de facut 10km naveta spre servici si faci 20-25 min ca ai bulevarde largi, fara limite de viteza, etc, nimeni nu mai ia autobuzul, decat "saracii" care nu au masina, corect?
Apoi afla toti ca se merge bine pe acolo si fiecare pleaca cu masina, dupa 1-2 ani se sta bara la bara ca ...pomul laudat. Un exemplu e Voluntariul. S-a facut A3, Fabrica de Glucoza, la inceput parea ca s-a mai eliberat traficul, acum e bara la bara, vineri de la Barbu V/Fabrica de G s-a mers bara la bara pana dupa giratoriul cu Gherghitei, practic, noul bulevard largit si apoi sectorul de A3 cu 3 benzi nu au facut decat ulterior sa se gatuie. Idem si podul Basarab dupa ce s-a facut. Idem si pasajul Ghica. Oricate bulevarde largi ai face, lumea se va muta sau va trece pe acolo ca stie ca e mai lejer si apoi dupa un timp se gatuie si alea.

Edited by AdrianHH, 15 November 2023 - 11:21.

Dacă reduci viteza, repet, reduci şi viteza unora care au nevoie de maşină. Hai că trebuie să ajung la gară şi s-a stricat ţeava.
Oraşul trebui redat pietonilor în sensul că şoferii trebuie amendaţi (la repetitivă cu sumă mare) dacă blochează circulaţia pe trotuar, parchează lângă sau chiar pe trecere de pietoni, în locuri unde taie vizibilitatea.
Unora le plac maşinile cu cutie manuală. Pasiunea lor. Există şi maşini la care poţi schimba viteza cu ajutorul padalelor montate la volan; deci ai control asupra schimbării vitezelor, dar în acelaşi timp e mai uşor să faci asta.
Unii vor să fie cu restricţii şi în Bucureşti. Numai că în Bucureşti greu de ocolit centrul şi zonele aglomerate. Realizezi asemenea posibilităţi de ocolire, poţi să bagi restricţii. Deocamdată poţi să bagi ceva restricţii la parcare.
@ mahu : personal, nu am nimic cu tine, deşi nu-l prea am la inimă pe Ronald Reagan. Dar când cineva se mută într-o zonă unde are mai nimic, adică nici un magazin de unde să poată lua alimente banale, atunci înseamnă că a ales greşit. Şi se aşteaptă aiurea că lumea trebuie să-i facă loc în trafic. Oamenii cică sunt fiinţe raţionale, deci ar trebui să studieze unde se mută. Eu nu am ceva contra extinderii oraşelor, atât timp cât e gândită cum trebui.

Edited by djl, 15 November 2023 - 22:51.