Coordonate pe o harta veche

Salut. Am postat aici pentru ca nu am gasit o arie dedicata.
Am o harta veche si ma chinui sa identific cu aproximatie coordonatele unui reper. In poza am marcat cu un cerc rosu zona, iar in centru se afla obiectivul vizat. Este o moara conform legendei hartii. Ma intereseaza o aproximare a coordonatelor, pentru a putea fi introduse in google maps.
Ies des la detectii metale si as vrea sa inspectez zona respectiva. Cum calculam coordonatele acelui punct folosind inscriptionarile de latitudine si longitudine aflate la baza si lateralul hartii?

https://www.google.c...06216?entry=ttu
cam pe acolo ar trebui sa fie.
probabil era o moara de vant. pe harta pare marcat un drum, iar morile de vant erau puse pe marginea drumurilor.

Edited by strongsss, 06 July 2023 - 14:21.

Da, am cautat si eu pe maps, vizual, am ajuns in acel punct specificat de tine. Totusi, cum interpretam marcajele de pe harta? Am cautat sa convertesc cumva, dar imi da cu virgula, cum se zice. Harta este mult mai mare, sunt si alte puncte de interes, era interesant sa stiu metoda de aflare chiar si cu aproximatie a coordonatelor.

EDIT: eu aproximez aici: https://goo.gl/maps/n3Nhy8CZX5FwHT949

dedesupt ai delimitate 28.10 28.20
pe laterala dreapa ai parelela 45.
o aproximatie mai buna cred ca e asta.

 harta_555.jpg   47.4K   47 downloads

pe acea hartă ai două sisteme de coordonate: cele scrise cu negru (să zicem geografice, N45*00' / E28*20') și cele cu roșu, care cred că-s metrice  
o soluție ar fi interpolarea coordonatelor geografice
măsori cu linia milimetrică distanța-ntre 45,00 și 45,01, apoi între 28,10 și 28,20
apoi intersectezi.

ps: am trimis problema la cineva un pic mai în temă

Aș zice mai degrabă la 45.02739132922892, 28.295019704142742

phoenix76, on 06 iulie 2023 - 14:29, said:

pune o harta mai mare, sa vedem pe lateral si altceva decat paralela 45. probabil, mai sus este 45.10.

Caroiajul cu roșu cred că e pentru indexare, nu are legătură cu coordonatele.
Cordonatele văd că sînt menționate din 10 în 10 grade. Deci măsori cu rigla și aproximezi, așa poți afla la secundă (o secundă are cam 30 de metri, deci de fapt ai nevoie chiar de frcțiuni de secundă, măcar zecimi, ca să ai precizie de 3 metri).
Deci punctul ăla de exemplu este cam pe unde aproximezi tu. Pe la 28 grade și 18 minute aș zice (est), respectiv cam 45 grade și 2 minute (nord).
Dar, dacă măsori cu rigla milimetric și vezi cîți milimetri revin la o secundă, poți calcula exact.

Depinde de sistemul de coordonate folosit. Cred ca asta se invata odata, prin clasa a 8-a... Din pacate, l-am uitat nefiindu-mi folositor.
PS. Iarasi, cine a facut armata, ainvatat sa citeasca o harta militara si eventual sa o modifice. SI asta am uitat...

Edited by adip1962, 06 July 2023 - 15:00.

Asta ar trebui sa fie pozitia: https://www.google.c...1!1e4?entry=ttu

45°01'41.0"N 28°17'45.7"E

radunic, on 06 iulie 2023 - 14:38, said:

Acum am vazut ca si radunic a indicat aceeasi pozitie ca si mine, inaintea mea

La prima vedere caroiajul rosu pare a fi sistem de coordonate UTM sau MGRS

VOC, on 06 iulie 2023 - 15:57, said:

Nu este

strongsss, on 06 iulie 2023 - 14:41, said:

Maine incarc harta mai mare.
Multumesc pentru raspunsuri, o sa introduc pe maps coordonatele sugerate de voi, sa vedem ce iese. Am mai incercatr cu Google Earth sa adaug harta ca layer peste imaginea oferita de Earth, cei care stiu planurile de tragere de pe CIMEC stiu la ce ma refer.
Doar ca inca nu am reusit sa o suprapun foarte bine, mai am de incercat.
Aici exemplu de pe CIMEC cu planurile directoare de tragere, de unde poti regla transparenta hartii astfel incat sa vezi si terenul si ce este trecut pe harta.
Doar ca in aceste planuri nu apare moara ( cu noroc ). Voi reveni.

La o examinare mai atenta a rezultat asta: https://www.google.c...1!1e4?entry=ttu

radunic, on 06 iulie 2023 - 14:38, said:

7 zecimale inseamna precizie centimetrica. Cu 14 cred ca localizezi un virus...
Chiar, ce metale cauta initiatorul? Sa nu dea peste munitie neexplodata cautand cocosei.

Coordonatele geografice par a fi in sistemul S42 ala rusesc,  si cele rectangulare in sistem GaussKruger.
Harta pare una militara romaneasca 1:100.000 din editia 1972(sau pe-acolo)
Intre timp, acele harti militare, au mai fost imbunatatite cu ssistemul de coordonate UTM, cu gridul UTM suprapus pe cel vechi. Coordonatele geografice au ramas aceleasi S42.  Problema e ca eu nu le stiu sa aiba caroiaj de culoare rosie, deci e posibil sa fi fost referentiate ulterior pe alt sistem.
Sistemul actual pentru acest tip de harti este UTM cu coordonate geografice in WGS84 (ETRS89), insa as vrea sa stiu daca aceasta informatie e scrisa pe harta ,inainte de a bajbai cu transformatul coordonatelor.

Intre coordonatele geografice vechi de pe S42 si sistemul de coordonate nou americanesc WGS84 pe teritoriul tarii noastre, exista o diferenta sistematica de circa 108 metri in pozitie.
Coordonatele carteziene date de proiectie, nu se pot compara asa de usor. Sistemele de proiectie sunt total diferite. Coordonatele geografice, alea cu grade minute secunde, se pot compara deoarece se refera la un elipsoid care aproximeaza(fiecare in felul lui) pamantul.

Da-mi mai multe informatii despre editia hartii, ce scrie la titlu. Daca e ti le transform eu. Mi-e cam lene, dar ... daca tot m-am bagat in discutie.

Edited by maccip, 07 July 2023 - 00:24.

Pana una alta, suprapuse ochiometric pe google maps, as zice ca coordonatele sunt pe la 45°00'54.5"N  28°18'22.4"E