Comunism si democratia?

Tsunnnami, on 25 septembrie 2022 - 09:32, said:

Da,selectia naturala a eliminat subiectii vulnerabili,cei ramasi adica 99,8% si prin prisma imunitatii  de turma ,sunt capabili sa faca fata tulpinilor actuale

Edited by florinellll, 25 September 2022 - 09:49.

iDorin, on 25 septembrie 2022 - 09:42, said:

E vorba de urgente, poti cuprinde intelesul sau vrei desene?

florinellll, on 25 septembrie 2022 - 09:45, said:

P-aia prostii nu i-a decimat suficient

Care-or fi aia

Tsunnnami, on 25 septembrie 2022 - 09:32, said:

Nu uita ca cea mai perversa si cinica unealta a democratiei este statistica. Nimic nu se compara cu statistica cand vine vorba de manipulare sau spalere de creieri.

Mihalciuc, on 24 septembrie 2022 - 20:11, said:

Tu cum iti imaginezi integrarea asta? Azi apartin toate statului, maine votam sa nu mai apartina?

Democrație "reală" 100% nu are cum să existe, specia umană este prin natura ei, la modul global, distructivă.

Similar, la nivel individual, fiecare își dorește binele propriu ignorând efectele la nivel macro.

Cu alte cuvinte, diferența dintre prostie și inteligență la nivel mondial este prea mare ca să lași poporul sa decidă.
Ne-am elimina ca rasă în câteva sute de ani.

Mihalciuc, on 24 septembrie 2022 - 20:11, said:

teoretic nu au treaba una cu alta
https://en.wikipedia...itical_spectrum

https://www.politicalcompass.org/

https://www.politica...org/germany2021
https://www.politica....org/france2022
https://www.politica...s.org/italy2022
https://www.politica.../uselection2020
https://www.politica...pass.org/uk2019

Tsunnnami, on 25 septembrie 2022 - 10:47, said:

Pierduti in lumea larga cu ifose de mare cult ,prostii ,aia rupti in cur si coada intre picioare,venind de nicaieri

adisz, on 25 septembrie 2022 - 11:20, said:

Statistica este folosita si in autoritarism.
Democrația ideala presupune mai multe  lucruri:
- Toată populația are drept de vot
- decizia aparține majorității
- Populația își da consimțământul/ia decizii/ votează  in cunoștința de cauza.  Nu iți poți da consimțământul daca nu ești capabil sa iei o decizie buna pentru tine însuți. Asta presupune o populație educata de o presa libera.

Da, Orban a câștigat in Ungaria fără sa fure voturi . Dar populația aia e spălata pe creier de o presa aservita.  Rezulta ca acel consimțământ e egal cu zero. (E ca si cum ai face sex cu minori sau cu persoane cu handicap mintal.Persoanele alea zic DA dar  tot viol se cheamă )

quantico2708, on 25 septembrie 2022 - 12:03, said:

Aici e problema, într-o democrație reală oricine are drept de decizie.

Nu exista consimtamant in cunostinta de cauza. Si nici nu are cum sa existe.
Ai mai sus exemplar care si acum este convins ca daca nu ni se luau drepturile la opinie, el murea.
Tu si altii considerati ca convingerea sa e in cunostinta de cauza, eu si altii nu. Cum ajungem la o intelegere? Pur si simplu nu se poate.
Cunostintele voastre de cauza sunt determinate de mediul in care traiti, si nu de experienta voastra personala in medicina sau informatii de la sursa.

Ambele, comunismul, democratia, au la baza acelasi sistem de "delegare" a autoritatii la niste baieti.
Ambele, sustin ca acei baieti iau decizii pentru binele tuturor. Cum poti sa diferentiezi care e "bun" si care e "rau", din interior?
Daca era asa simplu, nu se intamplau atrocitati precum holocaustul.

Si chiar si din exterior nu e atat de simplu. Uita-te la situatia actuala din Rusia. Foarte similara cu pandemia, dar poate fi analizata din exterior macar partial. Aceleasi procente de 20% rationali, 60% indiferenti, 20% extremisti.
Existenta acestor sisteme se datoreaza acelor 60% care se vor supune oricaror masuri indiferent de directie. De aceea istoria e plina de crime oribile comise de oameni simpli "in cunostinta de cauza".

florinellll, on 25 septembrie 2022 - 12:01, said:

Nu, prostii sunt aia care nu gandesc si adopta nemestecate conspiratiile. Doar aia

quantico2708, on 25 septembrie 2022 - 12:03, said:

hai să repetăm fraza asta până o înțeleg și admiratorii lui stalin, enver hoxha, ceaușescu, castro, kim și toate trompetele plătite de putin.

Mihalciuc, on 24 septembrie 2022 - 20:11, said:

Comunismul autentic visat de Marx, Engels şi Lenin, era lumea fără ierarhia de stat. Ce a ieşit, a fost visul lui Stalin, care după cooperativizarea şi industrializarea de la finele anilor 1920, spunea că s-a împlinit dezideratul comunist, odată cu formarea U.R.S.S.: "un stat al oamenilor muncii". Deci, oarecum, Stalin a subminat "idealul comunist" care dorea o societate fără stat.

Dar ce este democraţia şi ce este comunismul ? Trebuie luate în seamă cele două aspecte: socio-politic şi financiar-economic.

Prima, democraţia, este posibilitatea ca orice individ fără interdicţii legale, să poată alege şi să poată fi ales în ierarhia de conducere statală.  Însă, pe alocuri şi în comunism se putea face asta, mai greu, dar se putea.

Principala diferenţă dintre democraţie şi comunism izvorăşte însă din distribuţia centrelor de producere a bunurilor materiale. Dacă în "Lumea liberă", centrele de producţie sunt distribuite în cadrul mai multor administraţii autonome sau independente de deciziile statale în privinţa strategiilor, fiind doar dependente prin taxe, în schimb, în lumea comunistă centrele de producţie aparţin toate statului. Acesta ia el deciziile în toate centrele de producţie, anulând competiţia care aduce progres.



În comunism consumul era ştrangulat şi oprimat, şi oamenii erau răi, foarte răi din moment ce au ajuns să bage la închisoare alţi oameni din cauza gândirii. De cealaltă parte, capitalismul lasă consumul la liber, şi astfel oamenii aveau libertatea de a-şi manifesta bunătatea, e adevărat, prin consum. Dar e infinit mai bun consumul capitalist decât abstinenţa comunistă. Consumul aduce libertate, abstinenţa aduce represiune.

iDorin, on 25 septembrie 2022 - 09:42, said:

În ultimii cel puţin 20 de ani, mass media a devenit instrumentul principal de manipulare a populaţiei de rând de către puternicii lumii. Prin mass media actuală, populaţia poate fi împărţită în două grupări: Black Lives împotriva Trump-iştilor; vacciniştilor împotriva nevacciniştilor; tradiţionaliştilor contra LGBTQ-iştilor...şi aşa mai departe.

Pentru asta s-a dezvoltat şi fotbalul foarte mult la mijlocul şi finalul secolului 19 în zona industrială a Angliei: pentru ca muncitorii să se întâlnească cu zecile de mii pe stadioane şi să se enerveze pe jucători, arbitri şi antrenori, sau să se bată cu suporterii echipei adverse, şi astfel energiile să fie consumate în acest fel, şi aşa să fie eliminate posibilităţile de a gândi şi a face revoluţii împotriva politicienilor.

Edited by lupini, 25 September 2022 - 15:39.

krtyna, on 24 septembrie 2022 - 21:46, said:

Problema asta e tot mai serioasă, şi am mai scris eu pe acest forum: lumea occidentală e în proces de schimbare a paradigmei socio-politice. Dacă până în 2019, paradigma era că: cetăţenii pot obliga statul, noua paradigmă post-Covid e că: statul poate obliga cetăţenii să renunţe la libertăţi. Şi în caz că nu se conformează...putem să analizăm ce s-a întâmplat în Canada la finalul anului trecut, 2021, unde au fost încălcate brutal drepturile omului de către stat, cu poliţiştii intrând în maşinile oamenilor prin forţă, sau cu copitele cailor în mulţimile care protestau, sau dreptul de a mai cumpăra ceva, prin blocare conturilor.

Şi urmează chestiunea climatică ! Să ne gândim la...

[ https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41-L+UIJgYL._SY344_BO1,204,203,200_.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ce e înspăimântător în acest plan, printre altele, este că, zice Klaus Schwab, şeful Forumului Economic Mondial unde se întâlnesc toţi marii bogaţi ai lumii: "Noua ierarhie a valorilor reclamă o rezolvare a schimbării climatice, într-un mod similar cu rezolvarea pandemiei de Covid, care ambele, au anvergură globală !"

Numai analizând această idee, putem spune că ne-a luat dracu' pe toţi în anii sau deceniile care vin...dimpreună cu "noua democraţie" !

Edited by lupini, 25 September 2022 - 16:24.

krtyna, on 25 septembrie 2022 - 08:31, said:

Da? Ia vezi cum au fost restrictiile in China, nu parfum din asta cu declaratii si amendamente CCR!

krtyna, on 25 septembrie 2022 - 12:44, said:

Nu prea am inteles ce drepturi de opinie s-au anulat la noi, ca era plin pe forum de aberatori. Singurii banati au fost cretinii care postau fake news-uri si alte dubiosenii.

Quote

Nu exista cunostinta de cauza 100%, in schimb sunt zone de gri care pot da spre negru.

Quote

Da, unii au inteles situatia de pandemie globala, altii au dat vina pe Bill Gates si s-au tratat cu usturoi sa le moara covidu' din gât.

Quote

Ca tot ziceai de drepturi si libertati, poti sa le compari din interior cu tarile comuniste.

lupini, on 25 septembrie 2022 - 16:13, said:

Nu prea are logica comparatia unei pandemii globale cu incalzirea globala, da' ma rog...

practic io am înțeles comunismul astfel: toți uamenii trebuie să trăiască LA FEL!!!
dar dacă întrebăm (democratic ) uamenii dacă vor să trăiască la fel, veți avea surpriza să aflați că NU, nu vor să trăiască la fel...

deci democratic comunismul este respins!

Q.E.D.

gushpi, on 26 septembrie 2022 - 12:15, said:

În ţările nordice, cam toţi oamenii trebui să trăiască la fel, chiar şi în prezenţa...taxelor. Cine are mult, trebuie să dea taxe aşa de mari, încât să aibă precum cel ce are puţin. Şi nu e comunism deoarece mijloacele de producţie nu aparţin toate statului.

Acesta - comunismul - e despre mijloacele de producţie în care statul e proprietar al tuturor acestor mijloacelor de producţie confiscate de la oamenii de afaceri, asta fiind diferenţa faţă de socialism, unde statul poate intra în proprietatea unor mijloace de producţie, dar...prin achiziţionare.

Edited by lupini, 26 September 2022 - 12:25.

Socialism inseamna democratie si liberatate.Asa am invatat.