Probleme centrala Brava Digit (Digit XER)

Mie mi se pare ca centrala ta nu moduleaza deloc flacara. Fie vana de gaz nu este bine reglata, fie ai schimbatorul secundar colmatat (butoiasul ala de culoare gri)
Nu stiu nici ce setari se pot face pe placa. Poate ca ai setata placa pe GPL.

Scoate unul din firele de la vana modulatoare si vezi daca focul scade la aproximativ 6-7 mm. Trebuie sa fie cam pina la "sirmulita"ce da scinteia.
Am incercuit cu rosu firele ce trebuie scoase (sper sa nu fie placa ce intra in avarie cu un fir dinala scos)

 20220402_164742.jpg   578.68K   10 downloads

Un schimbator secundar colmatat nu produce ACM la temperaturi ridicate.

La setarile placii: gaz natural/GPL, presiune de aprindere,  minim si maxim m-am gandit si eu cand a spus ca a schimbat placa fara sa dea prea multe detalii despre ce setari s-au facut.

Pe incalzire nu reclama fuctionare defectuoasa, pe ACM totusi daca seteaza 30grdC: "setată la 30, apa a venit constant călie iar pe display nu a sărit de 40 si ceva" sau "am setat apa la 47, apa a venit mult mai calda, spre arzând... după ce am tinut-o dată drumu 5-7min, pe display nu mi-a depăsit 64" ceea ce ma face sa cred ca totusi moduleaza dar intodeauna produce ACM  la o temperatura (mult) mai mare fata de cea setata.

Edited by dicdobre, 03 April 2022 - 09:24.

Fiind o centrala veche, garantat are ceva depuneri pe serpentina din "butoias". Mai ales ca spune ca are si membrana ACM umflata si scapa pe caldura.
Eu banuiesc ca modelul asta de centrala, cind merge pe ACM, nu mai citeste deloc AT-ul ca sa taie focul cind AT-ul trece de 85grd (cum era si la primele Aristoane la care au montat sonda de ACM). Deaia cind i se cere ACM de 60grd, focul merge tot timpul la maxim, ascultind doar de sonda ACM si cum ACM-ul nu ajunge la 60grd, rezultatul este ca AT-ul ajunge la 99grd (sau peste 99grd ca nu are afisaj pentru temperaturi mai mari). Deaia suspectez si un transfer deficitar in schimbatorul secundar.

JohannesZu, mai ai placa veche ?
Daca zici ca a fost schimbata pentru ca nu mai dadea scinteie, garantat ai un releu dus pe placa veche si poate fi reparata usor. Zic treaba asta deoarece centrala ta are generator de scinteie separat si nu inclus in placa. Ori tu zici ca ai schimbat placa si nu generatorul de scinteie

încerc să montez sonda cea noua când ajunge chiar dacă este ST04/18 (ci nu ST04/12 ce este montat pe traseul de ACM) am citit că singura diferență este formatul sondei, este pentru țeavă de 16-18mm și nu pentru 12-14mm(ST04/12) montat pe țeava ACM!

Cât despre introducerea uei rezistență pe circuit, mă depășește..., bineînțeles dacă imi spune-ți exact ce rezistență să cumpăr și pe ce fir să o atașez, incerc să o fac!

Schimbarea plăci am făcut-o tot eu dar m-am uitat la toți pinii cum erau așezați pe cea originală  să fie lafel și la cea nouă, îmi aduc aminte că nu am mutat nici un plastic din acela de uneste pini, sper să nu mi-o fi scăpat vreunul! placa o pot demonra din nou, și să o iau la verificat din nou dacă considerați că poate fi din placă.... încă mai dețin și placa originală!

reborn_21, on 03 aprilie 2022 - 09:40, said:

zi-mi te rog ce înseamnă AT-u? nu sunt în domeniul dar încerc să le înțeleg!
Cât despre reparat, da mi-a zis și un băiat de la serviciu că face facultate de electronică la Craiova, și să îmi ia placa să mi-o repare profesorul lui, dar ce rost mai are acum când am cumpărat una noua! garantat o data viitoare nu va mai exista!
Da am schimbat placa cu totul, nu generatorul de scânteie!

Am făcut câteva poze la pini, sunt 5 intr-un loc grupați, si mai este unul singur mai la stânga de cele grupate!

model placa: 16020500 Brahma

am atașat și fișa tehnică a plăcii!

Fișa tehnică

AT inseamna Agent Termic. Adica este vorba de circuitul primar, de schimbatorul primar, ala sub care arde focul si de apa care se duce fie in radiatoare, fie in serpentina schimbatorului secundar (adica miniboilerul ala ca un butoi).

In mod normal tu ar fi trebuit ca atunci cind ai luat placa noua, sa pui toti jumperi exact cum erau aia de pe placa veche.
Jumperi se pare ca sint bine. Cu toate ca eu as pune si jumperul T pe 0.

I - J16 nu prea inteleg eu bine ce face, dar banuiesc ca este bine pe 0

JohannesZu, on 03 aprilie 2022 - 10:34, said:

Nu sa introduci o rezistenta in circuit am sugerat ci acum se pare ca ar fi o rezistenta in circuit si curba de variatie e putin mai sus. Aceasta rezistenta poate fi din cauza unui contact electric imperfect pe traseul de conectare a sondei NTC pentru ACM.

Pana iti vine sonda pe care ai comandat-o seteaza temperatura ACM pe la 37grdC si las-o asa.

da..., nu știu ce să mai zic, după o folosire mai îndelungată(20min), chiar dacă era setată la 45, când am oprit-o deja ajunsese si a apărut pe display 73. plus de asta flacăra devenise portocalie și inclusiv sârma care dă scânteie era portocaliu ca un fier încins! (poză)

Sulut're,
astăzi a ajuns sonda NTC, înainte de a le schimba, le-am verificat pe amândouă (cea veche și cea nouă) și amndouă arătau aceiași valoare. ldupă ce am schimbat sonda din păcate nu s-a îmbunătățit nimic!

oricum vă mulțumesc pentru încercarea de a mă ajuta!

JohannesZu, on 03 aprilie 2022 - 20:46, said:

Tu esti sigur ca citirea temp nu e de fapt de la iesirea schimbatorului principal ? Apa calda vine la temp mare ?

Edited by andreic, 05 April 2022 - 15:13.

JohannesZu, on 03 aprilie 2022 - 20:46, said:

In acele 20 min apa calda avea 45  grade? Asta e important sau cel putin eu asa am inteles din primul post - ca apa calda menajera este prea fierbinte, cu alte cuvinte centrala produce ACM la o temperatura mult mai mare fata de temperatura la care a fost setata.



Cat timp centrala functioneaza pe incalzire arderea este controlata in functie de temperatura citita de pe sonda  de incalzire.
Cat timp centrala functioneaza in regim de prucere ACM arderea este controlata  in functie de temperatura citita de sonda ACM.
In momentul in care ai inchis robinetul de ACM nu mai functioneaza in regim de ACM si acei 73grdC pe care ii vezi afisati dupa oprire reprezinta temperatura agentului termic careiese fierbinte din schimbatorul secundar unde nu mai are cum sa cedeze caldura pentru ca nu mai trece apa rece (menajera) pe acolo (pentru ca tocmai ce ai inchis robinetul)

Sarma care da scanteie adica electrodul de aprindere si chiar si electrodul de supraveghere flacara stau tot timpul in contact cu flacara si e normal sa fie "ca un fier incins".

andreic, on 05 aprilie 2022 - 15:11, said:

asta nu știu unde este citită temperatura apei, de aceea am si cerut ajutorul! cert este că după o folosire îndelungată pe display este arată si 99 si poate mult peste... are voie să se încălzească apa atât de mult in ea?

dicdobre, on 05 aprilie 2022 - 17:14, said:

eu zic că da, apa vine foarte fierbinte, eu zic că sigur nu are decat 45, ăstazi am să iau un termometru să încerc să măsor temperatura apei.
e perfect normal ce spui si are logică dar cum am spus si domnului mai sus... e normal să încălzească ACM până apare pe display valoarea 99... de aici a început totul!

și mai am întrebare ... se poate întâmpla ceva rău la aceste valori ridicate? adică există posibilitatea să cedeze ceva?

JohannesZu, on 06 aprilie 2022 - 10:42, said:

Daca setezi apa pe 45grd si o lasi sa curga la un debit mai normal spre mic, citeva minute, cit indica pe afisaj ? Se opreste la un 45-46grd pentru ca focul moduleaza, sau afisajul se duce catre 60 grd ?

reborn_21, on 06 aprilie 2022 - 12:20, said:

am facut exact cum mi-ati zis, cu centrala setată pe 45°C am pornit apa încet, și într-adevăr când pe display a ajuns temperatura la apa la 60°C centeala a tăiat flacăra cu apa curgând in continuare.

dar asta se întâmplă doar la ACM dat încet, când apa este dată tare, atunci crește necontrolat până la 99°C

Repet:

reborn_21, on 03 aprilie 2022 - 08:45, said:

Hai sa o lamurim cu "crește necontrolat până la 99°C"
Deasupra focului tu ai un Schimbator Primar pe care-l incalzeste focul si temperatura acestui schimbator este citita de o sonda de AT
Pompa ia apa incalzita in Schimbator Primar si o trimite fie in radiatoare, fie in serpentina boilerului (schimbatorul secundar)
Pompa trimite apa in cele doua directi in functie de pozitia vanei cu 3 cai.
Cind centrala merge pe caldura, apa se duce in radiatoare si temperatura afisata este aia a sondei de AT si este temperatura schimbatorului primar.
Cind centrala merge pe apa calda, apa din schimbatorul primar se invirte prin serpentina boilerului
Cind centrala merge pe apa calda, temperatura afisata este a apei ce curge la robinte, care este o cu totul alta apa.
Cind centrala merge pe apa calda, chiar daca pe afisaj arata ca apa calda ce curge la robinet are 50grd, tu in schimbatorul primar ai o apa ce poate fi de 60-70-80 grd in functie de cita apa folosesti, dar care nu-ti este afisata, ca centrala afiseaza temperatura apei ce curge la robinet.
Cind opresti apa calda, care are sa zicem ca 50grd citita de sonda de ACM, se opreste instant citirea ACM si centrala trece pe citirea sondei de AT si deaia la oprirea apei calde, centrala trebuie sa afiseze un 70-80grd.

reborn_21, on 03 aprilie 2022 - 12:38, said:

J16 este pentru reglarea puterii pe incalzire si a aprinderii lente. Pentru a face reglare se muta pe pozitia cealalta si dupa reglare se aduce in pozitia initiala. Aceste placi sunt identice cu cele de pe modelele de MOTAN PLUS MT cu 2 schimbatoare, din primele generatii (pana au aparut modelel cu procesor patrat in tehnologie SMD care nu mai recunosc semnalul de la fluxostatele on-off, dar pe inclazire merg si acestea fara probleme) si se mai gasesc si pe centralele MORA TOP.

O cautare pe google cu denumirea placa electronica MOTAN PLUS MT da o gramada de rezultate cu acest model de placa.

Edited by servoman, 06 April 2022 - 14:37.

reborn_21, on 06 aprilie 2022 - 14:05, said:

reborn o singură întrebare mai am, există posibilitatea să se întâmple ceva rau, să bubuie ceva prin ea?, dacă temperatura ajunge la 99 sau poate chiar si 99+? sau în cel mai rau caz se distruge ceva la ea si pur si simplu numai funcționează!?

Stai linistit ca nu bubuie nimic. Daca exista riscul asta, ai fi fost de mult timp avertizat de unul dintre colegi. Singura chestie ar fi ca nu-i bine sa-ti creasca primarul la peste 85grd. Ideal ar fi sa urce la maxim 75grd, ca sa nu se uzeze prematur piese de prin centrala.

Tu in centrala ai apa sub presiune, la peste 1 bar. Asa ca apa din centrala fierbe (trece pe abur) la peste 120 grd (si nu la 100grd cum ai invatat la scoala), deoarece cu cit presiunea este mai mare, cu atit creste si punctul de fierbere. Undeva sus pe schimbatorul primar ai o protectie termica. Piesa incercuita cu rosu in poza de mai jos.

 Untitled.png   71.19K   2 downloads

Nu stiu daca protectia ta este de 105grd sau110grd, insa cert este ca ea exista si daca ajunge apa la temperatura respectiva, se opreste focul si centrala intra in avarie de supratemperatura. Asa ca nu are cum sa ajunga primarul la 120grd si sub nici o forma sa treaca peste 120grd.
Iar daca sacade presiunea din centrala la 0,5bar apa firbe la aprozimativ 111grd, insa centrala ta nu merge la o presiune asa de mica si tot este o temperatura mai mare decit aia la care decupleaza protectia termica.