Modulare pompa circulatie centrala termica in condensare

Buna ziua.
As vrea sa stiu, daca cineva poate sa-mi spuna, cum ar trebui setata modularea pompei de circulatie la o centrala in condensare, modularea pompei pentru a obtine un delta T fix (20 grade/15 grade/10 grade 5 grade),, un delta T dinamic( delta T la jumatate la functionarea la temperaturi mici) sau o modulare functie de puterea centralei. Multumesc anticipat.

Am si eu centrala in condensatie, la incalzire flacara se moduleaza automat in functie de temperatura setata pe termostat, iar la apa calda modularea se face in functie de debitul apei de la robinet/dus.

E vorba de modularea puterii pompei de recirculatie a apei, nu de modularea flacarii.

Aia e ceva la care nu trebuie sa umbli si e setat din fabrica. Trebuie sa cauti documentatia centralei, in special cea tehnica pentru intretinere.

Edited by andreic, 12 March 2022 - 21:16.

Atata timp cat in meniull de setari al modularii pompei exista posibilitatea de a alege mai multe variante inseamna ca se pot face . Intrebarea e in ce cazuri se folosesc diferitele forme de modulare ale pompei de circulatie a apei.

Se pot face dar nu e necesar, clientul nu are de ce sa umble in meniul config, pentru tipul de centrala e deja setata curba optima. De ex centralele de 26KW folosesc 80% la pompa in incalzire si 100% pe ACM.
Daca functia nu e documentata in manualul de utilizare pentru client inseamna ca n-are treaba acolo.

Edited by andreic, 12 March 2022 - 21:48.

Centralele termice in condensare fabricate in ultimii ani folosesc pompe de circulatie cu control electronic al puterii, centrala pe care am cumparat-o  conform cartii tehnice setarea de fabrica este fara modulare, deci functioneaza tot timpul la puterea maxima. Logica imi spune ca nu degeaba exista posibilitatea sa modulezi acea putere a pompei.  De exemplu, flacara are o modulatie de 1/10, cred ca si pompa ar trebui sa moduleze, nu cred ca la o putere de 10 ori mai mica a flacarii pompa de apa ar fi nevoie sa circule aceeasi cantitate de apa.

1. Pompa din centrala termica de obicei e chioara sau are niste setari (trepte de putere).
Nu e nevoie sa isi modifice turatia in functie de nimic, ci ofera un debit constant, de obicei pe la 80% din debitul maxim.
In fct de marimea instalatiei, daca e permis, tehnicianul poate comuta pe debit maxim.

Modularea se face din flacara -> temperatura apa.

2. La sistemul solar am o pompa care permite doua tipuri de setari:

I, II, III - trepte de putere fixe
A, B C variatia puterii in fct de temperatura.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/fuzo6ggGazk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/LfAHK7rKwSI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

In practica incerc sa fur cat mai mult "soare" deci daca porneste pompa solara pe baza unui dT de 10C, atunci vreaus a mearga maxim => III

3. Am la sistemul IPAT o pompa care are ce vezi mai sus, dar si setarea de zi/noapte, adica de fapt simte daca apa e calda si atunci se tureaza.

Pe scurt:

- viteza constanta pt IPAT (max)
- viteza viariabila la calorifere

Asta am tinut eu minte din cele 2 grafice.

https://wilo.com/ro/...-stratos-pico-z

https://cms.media.wi...f4a00010092.pdf

 marceljupanul, on 12 martie 2022 - 21:57, said:

Nope, nu trebuie, pierzi hidrodinamica in circuit. Merge numai cu valori fixate din fabrica in functie de puterea maxima si modul de lucru.

Centrala are in meniul de configuratie urmatorii parametri, care pot fi modificati, ca d-aia a pus fabricantul o pompa inteligenta, altfel era mai simplu si mai ieftin sa puna o pompa simpla, fara electronica, doar cu doua sau trei trepte fixe. Cel mai usor, sau cel mai simplu , ca sa nu-si bata omul capul , e sa lasi setarea din fabrica, dar eu cred ca aceste setari oferite de o tehnologie mai evoluata ar trebui folosite.
33  0 … 3 (0) Modulatie inaltime de pompare pe cererea de Incalzire
                  0 Modularea este dezactivata - circulatia functioneaza intotdeauna la
                     putere maxima
                  1 Modularea cu ΔT fix - pompa de circulatie moduleaza puterea astfel
                    iincat sa mentina ΔT intre debitul si randamentul definit in parametrul 34,
                     independent de cererea de incalzire la temperatura ridicata sau joasa.
                  2 Modularea cu ΔT dinamic - pompa de circulatie moduleaza puterea
                    astfel incat sa mentina ΔT intre turul si returul definit in par. 34, dar
                     daca centrala termica functioneaza la temperatura scazuta, se va
                     mentine un ΔT de jumatate. Ideal pentru centralele termice care
                    deservesc instalatii mixte la temperaturi ridicate + scazute.
                  3 Modularea bazata pe puterea centralei termice - Puterea pompei este
                    proportionala cu puterea centralei termice datorita algoritmului
                    optimizat pe PCB-ul principal.
34  0 … 3 (0) ΔT valoare setatapentru modularea pompei (numai daca par. 33 nu este 0)
                   0 ΔT = 20°C
                   1 ΔT = 15°C
                   2 ΔT = 10°C
                   3 ΔT = 5°C
                       Observatie: Cand se selecteaza modulul cu ΔT fix (par. 33 = 1), se recomanda selectarea a 0
                      sau 1 cu instalatii de temperatura ridicata si 2 sau 3 cu temperaturi joase. In cazul
                      instalatiilor mixte (temperatura inalta si joasa), se recomanda Modularea cu ΔT
                      dinamic (par. 33 = 2) deoarece valoarea aleasa pe Par. 34 este folosit pentru cererea
                      de temperatura inalta si valoarea la jumatate (paragraful 34/2) este utilizata dinamic
                      pentru cererea la temperaturi scazute.
              35 65…99
            (mod. 25:-88)
                      Limita maxima de putere a pompei modulare. Nu recomandam
                      modificarea setarii din fabrica
                      Viteza minima a sistemului circulator este intotdeauna de 65% din
                      valoarea maxima, in timp ce viteza maxima poate fi redusa pentru a
                      satisface orice instalatie speciala (de ex. nivelul de zgomot al
                      instalatiei), cu conditia ca modularea pompei sa fie activata. De fapt,
                      daca modularea este dezactivata (par.33 = 0), acest parametru
                      este irelevant.

Ok, deci care e targetul tau, ca nu inteleg?
Ai o instalatie simpla cu o sursa de caldura.
Acea caldura ai tot interesul sa fie cat mai repede distribuita.
Pompa consuma putin. Ale mele consuma mac 40 kW.

 marceljupanul, on 13 martie 2022 - 06:31, said:

Majoritatea centralelor moderne 2020+ au control pwm la pompa si turatie variabila in zona 60-100% de regula, dar asta nu inseamna ca trebuie sa tot varieze pompa, nu e necesar, se pune domeniul optim in functie de puterea maxima si gata. Unii din acei partametri se folosesc cand instalatia e configurata diferit de exemplu pentru incalzire prin pardoseala cand temperaturile trebuie sa fie mai joase si delta T-ul mai mic. Dar la o instalatie standard se lasa cum face fabricantul ca stie mai bine. Faptul ca ai diverse tehnologii pe echipament nu inseamna ca musai trebuie folosite toate.

Edited by andreic, 13 March 2022 - 08:25.

Cred ca initiatorul e pe principiul: ,,daca merge ceva sa vedem de ce merge,,

Intrebare.
Pentru o condensare cat mai eficienta parca trebe calorifere ceva mai mari, temperatura pe TUR sa fie ceva mai mica iar cea de la RETUR sa nu depaseasca 50?

Adica ceva gen calorifere destul de mari cat sa incalzeasca camera la o temperatura de 60C de ex pe tur iar un debit suficient de mare incat pe retur sa nu treaca de 50?!
sau eu sunt pe langa!

 raducut123, on 13 martie 2022 - 10:13, said:

Cred ca e bine de stiut in ce situatii se pot folosi diferite setari ale pompei de circulatie, cand e nevoie de o diferenta mai mare dintre tu si retur si cand nu. Poate pentru unii conteaza cateva zeci de wati in plus cand pompa functioneaza 10-15-20 de ore pe zi 30 de zile pe luna, plus ca la o turatie mai mica pompa face mai putin zgomot. Cand centrala functioneaza la o putere modulata de 2,5 kw (1/10}acea pompa functioneaza poate si peste 20 de ore pe zi.

Diferenta tur-retur se moduleaza din flacara, cand e mare inseamna ca trebuie putere mare, cand se micrsoreaza, se micsoreaza si puterea. Nu trebuie umblat la pompa intrucat aia deja strica echilibrul hidrodinamic cum spuneam, apei i se opune rezistenta de la peretii tevilor si cand se pompeaza prea putin unele trasee vor "rezista" mai mult ca altele influentate de pompare si vor apare diferente termice. Rezistenta la inaintare a fluidului depinde atat de viteza de pompare cat si de diametre.

Centralele cu modulare 1:10 de regula sunt gandite asa pentru incalzire in pardoseala unde trebuie o modulare mai precisa. La o instalatie standard sunt sunt absolut necesare, te descurci si cu 2:10 cum e la orice condensatie moderna. Caloriferele au "buffer" termic natural asa ca centrala poate opri si reporni cand trebuie flacara obtinundu-se un efect ca la o modulare la valori mici.

Edited by andreic, 14 March 2022 - 11:21.