Încălzire baie cu boiler

Boilerul acela va merge 10h din 24h. Asta înseamnă 10 lei pe zi, 300 lei pe lună. Ieftinnnn...!

Pssst... cu un convector consumi umpic mai puțin... 290 lei. Pentru că nu mai consumă pompa.
Și nici nu mai investești.
Lăsând gluma la o parte, alege un convector arătos, și ai rezolvat problema.
Lasa-l sa meargă continuu, controlat de termostatul din dotare!

Sper că ai siguranță diferentială la contor!

 ombladon24, on 22 septembrie 2021 - 10:42, said:

O solutie adoptata de un cunoscut : instant pe gpl si instalatie calorifere intr-o cabana , cald economic si automatizat, in plus cu 2 robineti a rezolvat si apa calda menajera la dus cand vrea sa faca dus  .

 noxious30, on 22 septembrie 2021 - 18:27, said:

Toata energia electrica consumata de pompa se transforma in caldura. Aceasta caldura este utila, daca pompa este aflata in spatiul ce se doreste a fi incalzit. Si o sa consume boilerul mai putin.

 BaXXXon, on 23 septembrie 2021 - 00:15, said:

Sa nu-mi spui ca se amesteca apa din calorifere cu apa cu care se spala...brrrrrr...

Caloriferele nu sunt protejate la coroziune pe interior pentru ca ele sunt gandite pentru instalatii cu circuit inchis, in care exista o cantitate limitata de oxigen dizolvat in apa care sa produca coroziune. Daca tu improspatezi permanent apa prin amestecare cu apa de la retea, aducand cantitati suplimentare de oxigen, caloriferele o sa rugineasca pe interior.

Tocmai de aceea boilerele de apa calda menajera sunt emailate pe interior (sau alte tratamente similare) + anod de sacrificiu (de magneziu).

Edited by kolfleading, 23 September 2021 - 07:56.

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 07:53, said:

Pai și lucrul mecanic unde e?
E pompă, nu reșou...

Un procent mic din energie se transformă în căldură, unul mai mare în lucru mecanic

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 07:53, said:

Tu ai inteles ideea cu cei 2 robineti ?! Nu cred ca ai inteles ca altfel nu puneai intrebarea asta inutila.

Asa pt cultura ta . un robinet pt circuitul inchis/deschis la incalzire si un robinet pt inchis/deschis la circuitul liber acm .
P.S. De ce trebuie sa pui raul inainte de a intelege o idee numa tu stii .....

Cand functioneaza acm nu functioneaza circuitul de incalzire - ca si la orice centrala pe gaz de altfel doar ca trebuie inchis/deschis cate un robinet.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 08:23, said:

Lucrul mecanic este consumat in totalitate pentru invingerea fortelor de frecare si se transforma in caldura.

• forte de frecare la rulmentii pompei
  
• forte de frecare ale apei in tevi (aici se duce cea mai mare parte)

Ai nevoie de pompa pentru ca apa nu curge singura prin tevi datorita unor forte de frecare (frecare intre moleculele de apa si frecare intre molecule si peretii tevii).
Daca opresti pompa, se opreste imediat si circulatia apei, datorita frecarilor din teava.

 BaXXXon, on 23 septembrie 2021 - 09:06, said:

Da, dar gunoaiele alea din calorifere circula prin schimbatorul de caldura al instantului si prin segmentele comune de instalatie.
Si apa se improspateaza cu aport suplimentar de oxigen care duce la aparitia de gunoaie suplimentare.

 BaXXXon, on 23 septembrie 2021 - 09:06, said:

Centrala pe gaz are schimbator de caldura in placi care asigura separarea fizica a apei din circuitul de incalzire fata de apa care vine la robinet.
Sau e cu schimbator bitermic si atunci are doua serpentine separate pe deasupra flacarii, una pentru apa de la robinet si alta serpentina pentru apa din calorifere.
Sau e cu boiler extern care este incalzit de o serpentina. Prin serpentina circula apa din calorifere, prin exteriorul serpentinei este apa de la robinet.

In toate cazurile, apa de la robinet este fizic separata de apa din circuitul de incalzire.

Edited by kolfleading, 23 September 2021 - 12:58.

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 12:43, said:

De acord cu prima parte, dar nu se transformă în căldură.
În regim static, nu există acele forte de frecare. În regim dinamic, poate-poate se degajă o cantitate infima de căldură, dar în nici un caz 100w.
Dacă afirmația ta ar fi adevărată, am putea renunța la boiler și calorifer.
Am înseria 10 pompe cu un pic de apa și ar rezulta un "incalzitor" de 1000w.
Cu pompa din fântână cum e? O pompă de 1kw degajă 1kwh de căldură? Dacă energia se transformă în totalitate în căldură  cine mai împinge apa?
E ca la becurile incandescente. O parte se transformă în căldură, o parte în lumină.
Ca dacă s-ar transforma doar în căldură, nu ai mai avea lumină.
La pompă, nu ai mai avea cine sa împingă apa.
La pompă, căldura este un produs secundar, destul de mic ca procent din energia consumată, si nedorit de altfel.

Edited by noxious30, 23 September 2021 - 14:06.

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 12:43, said:

Dar gunoaiele cum le zici tu is de fapt impuritati minuscule care odata deschis circuitul de acm , sun scoase afara din instalatie , inainte sa te bagi in dus , intelegi sau vrei neaparat sa duci discutia la extrem , inutil ?
Este o solutie super ok pt o cabana daca nu vrei sa fii fochist cu norma intreaga ( stiu ca unii cauta meseria asta, necontenit ) .

Centrala pe gaz costa de 10 ori mai mult ca un instant pe gpl , poate ii dai tu diferenta de bani ca tot esti ocos.

P.S. Banuiesc ca ti-e strain notiunea filtru de apa .

Edited by BaXXXon, 23 September 2021 - 16:11.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

TOATA energia mecanica care iese din pompa este folosita pentru invingerea unor forte de frecare si se transforma doar in caldura.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

Exact.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

Pompa din fantana are un capat liber. Este o instalatie cu circuit deschis.
Doar energia necesara pentru invingerea frecarilor din conducta se transforma in caldura.
La capatul liber, pe unde apa iese cu o viteza si la o inaltime mai mare decat de unde a plecat, apa inca are energie cinetica si potentiala. Deci energia care nu se transforma in caldura se regaseste in energie cinetica si potentiala a moleculelor de apa de la capatul liber al furtunului.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

99% in caldura, 1% in lumina. Dar analogia n-are nici o legatura cu pomparea apei prin tevi.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

Exact. Apa trebuie impinsa ca sa invingi niste forte de frecare.
Intr-o instalatie cu circuit inchis, dupa ce ai oprit pompa de circulatie, frecarile dintre moleculele de apa si dintre apa si teava consuma si transforma in caldura energia cinetica a apei. Si circulatia apei inceteaza relativ rapid.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 13:52, said:

La pompa, da, e un procent mic.
Restul se transforma in caldura prin circulatia apei in teava.

Conservarea energiei. Lucrul mecanic de care vorbesti trebuie sa se transforme si el in ceva, sa fie folosit la ceva. Entropia trebuie sa creasca. Si cum instalatia este cu circuit inchis...

Edited by kolfleading, 23 September 2021 - 16:20.

În mare, nu sunt de acord cu mai nimic din ce ai scris. Nici cu becul 1% lumină, nici cu fantana, nici cu 10 pompe înseriate.
Asa văd eu lucrurile.


Sau invers.
Cu ce viteza ar trebui sa circule apa prin 3m de  țeavă, astfel încât sa-i ridice temperatura de la 10gr la 20gr, doar din frecarea cu peretii.
Ca doar instalația din casă nu e accelerator de particule...

DE CE se opreste circulatia apei intr-o instalatie cu circuit inchis dupa ce opresti pompa?

Dacă varianta ta ar functiona, am putea lega un calorifer la o pompa, să zicem de 1kw, tur-retur legate la pompa, cu 2-3 kile de apă, și am avea caloriferul cald, doar din frecare?
Suza-mă, dar nu pot sa cred.

Legea Conservarii Energiei nu este o chestiune de credinta.

Mergi cu masina pe strada, accelerezi pana la 30 Km/h si apoi scoti din viteza.
Ce se intampla cu viteza masinii? DE CE?


DE CE se opreste circulatia apei intr-o instalatie cu circuit inchis dupa ce opresti pompa?

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 17:22, said:

Nu rastalmaci , citeste cu atentie ce s-a scris : si anume circuitul legat la o pompa care vehiculeaza lichidul . Nu mai fa comparatii timpite si rupte de context ca nu reusesti decat sa demontrezi ca nu intelegi un text scris !

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 17:19, said:

 BaXXXon, on 23 septembrie 2021 - 17:24, said:

Am citit.
Nu s-a raspuns la intrebarea pe care am adresat-o eu in postarea #29 mai sus.

Apoi in postarea #31 am adaugat o intrebare ajutatoare.

Edited by kolfleading, 23 September 2021 - 17:30.

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 17:18, said:

Pentru ca pompa nu mai face lucru mecanic.
Punct!
Tu o dai în frecare, dar frecarea apare atunci când pompa face lucru mecanic. Și nu are legătură cu căldura degajata în timp ce face lucru mecanic.
Aia e doar un mic procent din energia consumată.

 noxious30, on 23 septembrie 2021 - 17:30, said:

Dar pompa DE CE trebuie sa faca lucru mecanic?
De ce nu se misca apa si fara lucru mecanic?

Masina fara motor DE CE incetineste?

DE CE ai nevoie de motor pentru a merge cu masina cu viteza constanta pe drum drept?

Edited by kolfleading, 23 September 2021 - 17:32.

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 17:22, said:

Viteza scade datorită fortelor de frecare.
Masina/aer, rulmenți, pneuri/asfalt etc...
Dar motorul e oprit, nu mai face lucru mecanic.
Vrei sa spui că căldură degajata de toate astea echivalează cu lucrul mecanic produs de motor ca sa accelereze pana la 30kmh?
Aceste pierderi sunt nesemnificative pe lângă energia consumată!

 kolfleading, on 23 septembrie 2021 - 17:31, said:

Pentru că altfel nu se plimbă apa.
Nu înțeleg de ce faci această confuzie. Între energia necesară să plimbi apa, cu energia care rezulta din frecare, încălzire bobina motor, etc...
Exista un procent în toată treaba asta.
Nu tot ce bagi în pompă se transformă în căldură. Apa nu se plimbă ca o incalzeste pompa.