Manastire privata - impozitare

odastramosilor, am inteles ce era de inteles, trebuie sa te francizeze capo di tuti capii, nu derulezi afaceri in numele ortodoxiei de capul tau. mi se pare normal!

si la japoneji daca-ti faci tatuaje yakuza de capul tau ti-o iei...

pai vezi?
derutezi si oamenii...
nu se face...
daca ditamai la  giaps nu vezi d-astea...
balcanisme, balcanisme dar pana la un punct

Mda, și pentru că "nu se face" se confisca proprietatea? Pentru că despre asta e vorba în procesul ăla. Niște infractori au vrut să ia cu japca "mănăstirea" ălora și s-o treacă pe numele lor.

Per total, au fost niște golani și unii și alții.
Biserica pt că a cerut intabularea in baza unei decizii care nu era definitivă iar ăia, pt că au vrut mănăstire pe persoană fizică fără să plătească franciza.
Păi McDonald's poți să deschizi fără să plătești ? Dacă nu, de ce ai putea deschide mănăstire ?

@georgealexandru
am inteles ca e o belea la mijloc
dar nu intra nimeni sa ia nimic decat ce-i al lui
cand te-apuci sa construiesti depui niste acte si proiect, nu?
tre vazut cine a emis autorizatie de constructie pt manastire!
asta o face numai ministerul cultelor, inclusiv pt BOR
iar mc NU da aprobare pt manastiri private
sigur, legal aproba oricarei asociatii religioase/cult sa ridice cf libertatii religioase si specificului
dar manastiri ortodoxa private, nu aproba!
deci aia au trebuit fie sa se dea ca apartinand cuiva pt a obtine autorizatia, fie au obtinut-o ilegal/abuziv prin cine stie ce mijloace
acu-i mai limpede?

DarthBane, on 02 august 2021 - 20:15, said:

se face si sminteala in popor.. manastire privata.. ce-i aia?

Edited by odastramosilor, 02 August 2021 - 20:19.

Căci, acolo unde sunt doi sau trei adunaţi în Numele Meu.... da' cica nu mai merge asa....

Edited by Fane, 02 August 2021 - 20:26.

odastramosilor, on 02 august 2021 - 20:22, said:

Cum au obtinut autorizatie nu stiu...teoretic cred pot face o manastire, nu stiu daca trebuie neaparat sa fie arondati unui cult...pana la urma e o cladire ca oricare alta dpdv al autorizatiei de construire. Nici nu cred ca trebuie sa solicite un punct de vedere de la Secretariatul de Stat pentru Culte. Doar la interventii pe bisericile monumente istorice stiu ca se face asta.

Nu au voie insa sa isi asocieze imaginea cu cea a BOR, dar pentru asta BOR ii poate actiona in instanta.

Altfel, isi pot face propriul cult crestin, nu ar fi primii care ar face asta.

Edited by george_alexandru, 02 August 2021 - 20:34.

george_alexandru, on 02 august 2021 - 20:33, said:

monumentele istorice??? ce traba are nene? MC.

george_alexandru, on 02 august 2021 - 20:33, said:

atata timp cat stirea e prezentata dintr-o parte si aia e Adevarul, nu putem sti toata povestea. E clar ca lipsesc informatii dion context. Adica BOR is asa de fraieri sa faca ceva atat de simplu de dovedit ca ilegal?

george_alexandru, on 02 august 2021 - 20:33, said:

pai si eu ce-am tot zis pana acuma???
nici macar cult, la cult iti trebuie nu stiu cate mii de semnaturi/membri... undevala mult peste 100 000
puteau face asociatie religioasa, aici e nevoie de vreo 12 000
simplu si eficient

de aia zic ca e ceva putred
si nu din partea BOR
are bubele ei, nu zic
dar asta e prea cusuta

Mdea, aia s au vrut ceva ctitori, dar bănuțul să vină la buzunarul lor.
BOR le a arătat pisica, au exclusivitate pt mănăstiri ortodoxe.
Ori o dau la pace ori ctitorii se vor alege cu o construcție complet inutilă, in deplină proprietate însă.

daca vb de manastire prpopriu zisa banii iesa nu intra
manastirile nu sunt deloc profitabile
sigur, astea care sunt in circuitul turistic da, dar sunt cateva
aia de la Caprinari nu se incadreaza n-ai ce vedea acolo

articolul din Adevarul fiin din 2017... nu stim ce s-a mai intamplat dar in ziua de azi cica apartine arhiepiscopiei
https://romaniamama....inari_2880.html

Edited by odastramosilor, 02 August 2021 - 21:24.

Era de așteptat.
Ce să faci cu o biserică/mănăstire în proprietate ?
Dacă n o folosești conform destinației e degeaba iar particularitățile constructive o fac improprie schimbării destinației.
Le au dat ălora ceva bani și gata.

DarthBane, on 02 august 2021 - 21:40, said:

nu stii ce-i aia pisanie?
ai citit-o?
s-a facut de la bun inceput in colaborare cu arhiepiscopia

Edited by odastramosilor, 02 August 2021 - 22:11.

Nu știam, acum știu, nu cred însă că va intra în memoria de lungă durată.

Sunt prea puține informații, mai mult decât dat cu părerea ce sa facem ?

bluesnake, on 02 august 2021 - 17:17, said:

Pur si simplu nu au vrut pentru că sunt pur si simplu ESCROCI.
Dar tu nu pricepi pentru că nu ești în domeniu și nici nu vrei să înveți.

Dacă vrei să-ți faci mănăstire ortodoxă fără să fii ortodox, ești un infractor.
Dacă vrei să-ți faci mănăstire neortodoxă NU îți iei nume ortodox, nu îți scrii în statut că vrei să ai relații cu ortodocșii de pretutindeni și nu încerci să obții bani dându-te ortodox.
Pentru că ești un infractor.

Există branduri și mărci înregistrate.
Tu nu ai dreptul de a le folosi.

Vrei bani?
Muncești din greu și îți faci propriul brand.

Adică mai faci un cult ortodox în Romania. Nu-i așa de greu. Trebuie doar să
- convingi 20.000 de oameni să vină în cultul tău
- ai 12 ani de funcționare neîntreruptă ca asociație sau fundație religioasă
- ai un organism național de conducere sau de reprezentare
- ai statut de organizare și funcționare, care să cuprindă: denumirea cultului, structura sa de organizare centrală și locală, modul de conducere, administrare și control, organele de reprezentare, modul de înființare și desființare a unităților de cult, statutul personalului propriu, precum și prevederile specifice cultului tău.
- Depui cerere la Secretariatul de Stat pentru Culte
- Guvernul îți recunoaște cultul și publică în Monitorul Oficial

Și gata. Ai un cult ortodox paralel.
Câte din astea a făcut maica domnului Catrinari?
Nu știi? Îți sun eu: niciuna. Pentru ea e o infractoare la început de drum. A convins doar 20 de oameni. Acum fiecare din ăia trebuie să mai convingă câte o mie. Și apoi trece prin toate celelalte etape. Pe urmă poate să-și facă oricâte mănăstiri private dorește.

Multumesc celor care au participat la prima parte, am observat ca erau persoane care spuneau ca o manastire ortodoxa trebuie sa aiba franciza de la BOR, iar BOR nu da drept de franciza - deci nu poate exista.
Sa nuantam putin - in acest caz BOR trebuia sa ceara in instanta sa nu se foloseasca termenul de manastire ortodoxa, nu sa confiste propietatea - parerea mea.
Daca propietarii o faceau ortodoxa de alt rit - sa zicem ortodox armean (cei din Gherla stiu), sau stil vechi (cei din Timisoara stiu) sau ortodox de rit sirian sau copt - consider ca BOR in acest caz nu avea nimic de spus deoarece nu are drept de franciza asupra tipului acesta de ortodoxie.

Am mai observat ca unii  la comentariul meu ca unele "manastiri si biserici au fost facute de boieri si functionari in stat" au atras atentia ca acestia le-au donat. Accept observatia ca fiind corecta - dar timpurile sau schimbat.
Va invit sa aruncati o privire pe link-urile de mai jos unde puteti cumpara biserici.
Cine le cumpara? Alte culte, investitori si persoane private - fie pentru demolare, convertire sau le inchiriaza comunitatilor care nu au inca o biserica. Unele vin cu toate anexele. Si inainte ca sa se dea replica ca la ortodocsi si catolici nu se intampla - doar Dioecesis Clevelandensis (Dioceza de Cleveland) in 2009 a scos la vanzare 52 de biserici. (cei drept au un portofoliu imobilar imens si azi - 185 biserici, 22 licee, 3 spitale, 3 universitati, 2 altare si 2 seminare + plus o gramada de case parohiale, centre de conferinte etc)
Doar selectati RELIGIOUS FACILITY la SPECIALITY pe ultimul link
Primele 3 link-uri sunt cateva selectii ce mi-au placut prima in stil gotic cu casa parohiala cu tot, la modestul pret al unei case cu 4 camere in Cluj
https://www.loopnet....er-MA/19243168/
https://www.loopnet....go-IL/18211262/
https://www.loopnet....wn-TX/15425723/
https://www.loopnet....320Zxo1v_j-lskB

Eu aș investi într-o mânăstire de maici.  Nu contează ce rit, să fie de măicuțe.  
Dacă merge fracție de bitcoini,  am,  cred că este și ceva cardano.

Edited by manitu, 03 August 2021 - 09:11.

Fane, on 02 august 2021 - 11:31, said:

Pai, da, dar medicii raman medici oriunde se duc daca nu au facut nereguli si li s-a retras dreptul de practica, insa preotii ortodocsi pot fi raspopiti daca asa decid cei din BOR, deci teoretic nu mai sunt preoti.

Si la mine in judet sunt vreo 2-3 popi raspopiti care au biserici private, ferite de ochii lumii, si fac si slujbe modificate de ei dupa cum li se pare ca e bine.

Pe de o parte, nu prea e ok, nu te poti numi ortodox daca nu esti in subordinea BOR, pentru ca dogma ortodoxa presupune si chestia asta.

Pe de alta parte, daca accepta sa isi puna un nume customizat, ar trebui lasati sa isi faca de cap, ca doar e democratie.

Aaa, si taxati toti pana la ultimul leu, si BOR, si aia care isi fac religie proprie in spatele curtii.