Omul viitorului - cyber sapiens

YOUR_GOD, on 13 iunie 2021 - 16:08, said:

Asta e concepţia omului biologic, captiv realităţilor culturale actuale. Viitorul nu aparţine biologicului şi nici deplasărilor galactice prin spaţiu.


E un aspect propus de doi savanţi de la Universitatea din Cádiz, pe numele lor Gabriel de la Torre şi Manuel García.

Aceştia spun că noi oamenii, când ne gândim la alte fiinţe inteligente, avem tendinţa de-a le vedea din perspectiva noastră. Asta ar putea să ne împiedice să percepem fiinţe diferite, cu dimensiuni pe care mintea noastră să nu le perceapă; sau fiinţe având ca fundament materia întunecată sau energia întunecată, ce stă la baza a circa 95 % din Univers.
Aceeaşi cercetători adaugă faptul că, civilizaţiile inteligente s-ar putea diferenţia în trei tipuri:

Tipul 1 ar fi acela în care o civilizaţia utilizează greşit tehnologia şi resursele planetare, ori nu supravieţuieşte unui cataclism. Oamenii fac parte din aceast prim tip.

Tipul 2 se caracterizează prin longevitatea mare a indivizilor, care controlează energia cuantică şi gravitaţională; care pot manevra spaţiul şi timpul, şi care pot "călători" printre galaxii.

Tipul 3 de civilizaţie, care e şi cel mai avansat, e constituit din fiinţe exotice, cu viaţă eternă, capabile să fiinţeze în mai multe dimensiuni şi universuri, care stăpânesc materia şi energia întunecată.

Îmi place gândirea acestora deoarece nu e îndreptată spre trecut, ci spre viitor.

Edited by lupini, 13 June 2021 - 16:30.

Mie nu-mi place cand stiinta se intersectează cu filozofie. Pentru progrese la nivelul celor despre care vorbesti, avem de asteptat sute de ani...mii chiar. Noi trebuie sa face ce putem, cand putem.

YOUR_GOD, on 13 iunie 2021 - 16:31, said:

Întotdeauna ştiinţa se intersectează cu filosofia. Prima dată e gândirea şi apariţia ideilor, apoi vin alţii care se străduiesc să le aplice.

Dacă se putea merge pe Lună în fiecare an, se mergea, dar pesemne că nu se poate. Deci, sunt lucruri care se pot, sunt care nu se pot face.

Si aproape fara exceptie, chestiuni fundamentale din filosofie devin glume odata cu trecerea timpului.
Sunt sigur ca omul, in forma sa actuala, va calatori printre stele. Vom fi nomazi, pentru ca am mai fost. Nu toti, dar unii vor pleca. Tot ce ne trebuie, este un motor sau mijloc de transport mai rapid. Ca daca vom evolua catre energie, ma intreb daca ne vor mai interesa alte planete sau daca ne va mai interesa ceva.

Si nu filosofia ne-a dus pe Luna, ci imaginatia si apoi tehnologia.

Sunt mai multe probleme decat un motor mai rapid, cand vorbim despre calatoria catre stele.
La viteze de peste 99% din viteza luminii, necesare pentru o asemenea calatorie intr-un timp rezonabil, un fir de praf cosmic face o nava pulbere.
Obiecte cu masa, nu prea calatoresc la viteze asa de mari prin spatiu.

YOUR_GOD, on 13 iunie 2021 - 16:41, said:

E posibil să fie aşa, sau e posibil să nu fie. Nu avem de unde şti. Ce ştiu este că filosofia nazistă a produs Al Doilea Război Mondial unde s-au creat multe arme, printre care şi rachetele germane V2, ale căror schiţe de construire au ajuns la ruşi şi americani, care apoi s-au străduit să-şi impună filosofia în Lume (şi) prin intermediul "Cursei Spaţiale". Întrecerea între filosofia (doctrina) comunismului şi capitalismului a făcut ca oamenii să ajungă pe Lună atunci. Ce se întâmpla dacă nu existau acele filosofii, nu am de unde şti.

YOUR_GOD, on 13 iunie 2021 - 16:41, said:

Asta e specific pe distanţe scurte de pe suprafeţele unor planete. Pentru a ajunge la mii, milioane sau miliarde de ani-lumină...conceptul de motor e doar o glumă ce aparţine secolelor 19, 20 şi parţial 21.

Mă gândesc la Cyrano de Bergerac şi la romanul său, "Istoria comică a statelor şi imperiilor din Soare", scris în 1662, în care spunea că oamenii vor merge de pe Pământ pe Soare cu...corăbiile. Corăbiile reprezentau în viziunea unui om trăitor în secolul 17, mijloacele de transport cel mai bun pentru căi lungi. Era prizonierul unor idei specifice acelor vremuri, la fel cum mulţi din prezent sunt prizonierii unor concepţii din vremurile actuale.

Edited by lupini, 13 June 2021 - 18:06.

lupini, on 13 iunie 2021 - 18:04, said:

Maestre mai ai?

maccip, on 13 iunie 2021 - 17:42, said:

Viteza luminii e prea mica pentru "calatoria spre stele", dpdv practic, chiar daca de dragul discutiei am trece peste problemele insurmontabile care ar trebui depasite pentru a ne apropia de ea.

Iar "cyber sapiens" e o prostie care nu ar folosi la nimic.

Depinde de ce intelegi prin calatorie, sau ce astepti de la ea.
Din pdv al relativitatii, e posibil ca pe timpul vietii, daca ai tehnologia necesara, sa ajungi pana la marginea galaxiei, chiar la marginea universului vizibil.
Poate chiar dus-intors, dar cand te vei intoarce, nu vei mai gasi sistemul solar la locul lui, nici galaxia noastra. E un fel de bilet doar dus, dintr-un anumit punct de vedere.

Ideea e ca relativitatea nu te impiedica sa ajungi la marginea universului in .. sa zicem 70 de ani, fara a depasi viteza luminii. Poate unii nu inteleg asta.

Edited by maccip, 13 June 2021 - 21:43.

lupini, on 13 iunie 2021 - 18:04, said:

Artisti ai literaturii, filmului s.a., si-au imaginat viitorul asa cum au putut la momentul respectiv. Ca acum sute de ani, notiunea de motor nu exista, calul tragea caruta. Ceva, plimba omul dintr-un loc in altul. Alt artist a inventat, intr-un film SF, telefonul mobil, video telefonul, ba chiar nasterea unei stele. Lucruri care s-au adeverit. Nu zic ca astia citesc viitorul, dar il intuiesc si vorba ta (parca), fara idee, nu poate aparea lucrul. Poate peste 500 ani, ideea de motor se schimba, insa principiul, va ramane acelasi. Ceva, va plimba pe cineva dintr-un loc in altul.

lupini, on 13 iunie 2021 - 17:46, said:

Americanii nu au incercat sa impuna o filozofie de viata. Inca si-o cam cautau pe a lor, pe vremea aceea. Ei au vrut sa dea lumii, sau sa impuna, nu stiu, stilul de viata american. Si le-a iesit.
Cu sau fara filozofii, omenirea va atinge anumite rascruci si va trece, intr-un fel sau altul, peste ele, sau o va lua de la capat. Intr-un fel sau altul omul este de neoprit.

maccip, on 13 iunie 2021 - 21:42, said:

Cred ca tu nu prea intelegi diferenta dintre fanteziile matematice si realitatea practica in cazul subiectului in discutie.

Okay than.

Asta ar fi o variantă:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4x5YDCj-wiE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Sau asta:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/z6PYAkXO-bU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ramuran, on 13 iunie 2021 - 21:00, said:

Viteza luminii dacă ar putea fi depășită ar face posibilă și călătoria în trecut. Or în acel moment timpul încetează să mai aibă vreo relevanță

Aceasta va fi ultima descoperire a omului. Dincolo de aceasta devine Dumnezeu..

Doar că până acolo este un alt obstacol: renunțarea la corpul biologic.

Ne încurcă. Se îmbolnăvește se uzează, e foarte pretențios, e și foarte costisitor să îl tarnsporți chiar și pe aceeași planete ca să nu mai vorbim de călătorii cosmice.
Durează 7 minute să trimiți un soft pe Marte prin unde radio. Și dacă acest sft conține ttalitatea amintirilor și gndurilor  uni persoane cândva biologice se cheamă că e o conștiință  și o persoană la rândul ei doar că non-umane.
Și nici măcar nu va trebui să te temi  de alzheimer sau că  va ajunge capacitatea creierului tău la o limită, pentru că vind electronic, el se poat extinde.
În loc să faci copii  de vei putea duplica -concurând apoi cu dublura ta pe piața muncii.

Sunt mai multe companii care deja bagă bani  în găsirea unei metode de ploadare a conștiinței:

https://rossdawson.c...-companies-bci/

Deja e posibil să scrii și desenezi prin citirea gândurilor
https://www.wired.co...ting-into-text/
https://www.theguard...mpose-sentences

E o problemă de timp până  vor identifica locul și forma în care sunt stocate amintrile în creier. Serviciile secrete  au tot interesul ca asta să fie  posibil cât mai repede cu putință

Ramuran, on 13 iunie 2021 - 21:00, said:

Băncilor le-ar folosi să te țină dator câteva secole sau milenii.
Firmei la care lucrezi ceva non-fizic le-ar conveni să te mențină angajat și dintr-un computer. Nemaivorbind că fără corp, nevoile tale scad substanțial. Îie ți-ar folosi să poți cumpăra amintiri ca și când ar fi ale tale. Sex cu nu știu ce starletă, gustul unui fruct dispărut , senzația primului salt cu parașuta, tu nepracticând niciodată acest sport. Plus chestii mai utile gen limbi străine,  diverse cursuri pe care altul s-a obosit să le urmeze pentru ca apoi să-ți vândă ție amintirile de la curs.

Singurii cărora nu le-ar folosi ar fi copiii  și eventual nepoții tăi biologici, care nu ar mai ajunge să te moștenească niciodată. Spun eventualii, pentru că nu cred că se vor mai face copii după  primele uploadări. Va pieri interesul, iar pentru încăpățânți se va interzice.

Edited by iulian_k, 14 June 2021 - 18:36.

Concluzie: cine moare și nu e criogenat în următorii 20-30 de ani, e fraier.

Ce tot o dati bre cu viteza luminii asta?
Repet, poti ajunge oriunde in univers, in timpul vietii tale, fara sa depasesti viteza luminii. Pentru ca timpul se dilata pentru calator. Problema e ca nu mai poti gasi lucrurile la locul lor, daca vrei sa te mai si intorci. Vei gasi stra-stranepotii tai morti, pamantul inghitit de soare, galaxia contopita cu Andromeda, etc.

Dar, relativitatea si viteza luminii nu te incurca deloc sa ajungi unde vrei in timpul vietii. Alte chestii da, dar nu viteza luminii. Dar sunt chestii ce tin de tehnologie, nu de o imposibilitate matematica, cum ar parea la prima vedere.

Povesti si fantezii care nu trec de nivelul scenariilor de filme SF. Nu va ajunge nimeni si nimic facut de oameni nici macar in cel mai apropiat sistem solar in viitorul previzibil.
Faptul ca o sa muriti cu convingerea falsa ca la un moment dat in viitorul indepartat s-ar putea eventual realiza ceva concret legat de calatoriile in afara Sistemului Solar nu schimba situatia cu nimic.