Monitor Axion 15", rezistente facute scrum.

ce fet ai pus in sursa?

srv_pub, on Apr 4 2006, 17:56, said:

Am pus P6NA60 cu capsula de plastic. (cel ars avea radiator metalic)

Azi am avut mai mult timp sa ma ocup de el. Desi nu am procurat piese de scchimb (condensatori de filtraj) am observat comportamentul monitorului. Dupa ce il pornesc, vreo 5 minute ecranul ramine negru, desi filamentul se aprinde, ledurile de pe panoul frontal indica faptul ca si controalele functioneaza. Dupa aceea, imaginea incepe sa se distinga incet -incet, insa pilpiie ca o lampa stroboscopica; pe masura ce trece timpul, intensitatea luminoasa devine din ce in ce mai mare, iar pilpiirile sint din ce in ce mai rapide. Dupa inca ceva timp, pilpiirile se reduc si in cele din urma imaginea se stabilizeaza, fiind afisata corect.
Cam asta e... cred ca am de-a face cu un C iesit din parametrii; trebuie depistat si inlocuit .

Edited by gaskoe, 04 April 2006 - 21:50.

pai....masoara si tu G1,G2,tensiunile pe catozi,Ufilament in cele 2 situatii(la pornire si dupa 7-8 minute).Nu ti se poate spune decat pentru filament ce tens tre sa ai(aproximativ 6 volti)-pentru celelalte difera in fct. de constructia monitorului.Verifica-le pe toate chiar daca vei gasi una din ele cu probleme.....Banuiesc ca este ceva legat de G1....(tre sa fie negativa)

srv_pub, on Apr 4 2006, 23:15, said:

G1, G2 fiind ce? Tensiunile pe grile? Nu prea cunosc...
Oare se pot curata potentiometrii incorporati in traful de linii? (un spray, ceva, o solutie?). Cind reglez luminozitatea din potentiometrul incorporat, ecranul pilpiie ca un stroboscop; cred ca suprafata peliculei de carbon a potentiometrului este murdara, fisurata, sau s-a depus praf de carbon (ceva similar cu zgomotul de potentiometru de la etajele audio, cind se aude acel piriit ingrozitor).

Am verificat tensiunile de dupa chopper, si am 6,3 V; 11,4 V, 39,5 V; 89,5 V. Nu stiu cit de precise sint aceste masuratori, ca am 3 multimetre digitale si nici unul nu indica la fel cu celalalt.
Am refacut si contactele care mi s-au parut suspecte.

O chestie suspecta mi s-a parut ca, una din tensiunile recuperate (imi indica 145V cc dupa ce se stabilizeaza monitorul), la inceput creste constant, de la 110 V pina ajunge undeva la 167 - 170V. Odata cu asta, ecranul se aprinde puternic, iar dimensiunea rastrului pe orizontala creste si ea constant. Cu timpul, scade la valoarea de 145 V si ramane asa, moment in care imaginea este stabila, nu mai tremura si nici nu mai pilpie. Am inlocuit C-ul mare din sursa de alimentare cu altul, precum si cel care filtreaza tensiunea asta recuperata. Comportamentul este acelasi, deci macar astia doi nu mai sint suspecti.

Daca mai aveti ceva sugestii....

Pe pinul 7(Vcc) la UC 3842 ai un condensator electrolitic.
Incearca sa-l schimbi.

gaskoe, on Apr 7 2006, 17:39, said:

Tensiunea de 39,5 cred ca ar trebui sa fie aproximativ 50 volti.Urmareste-o sa vezi daca se modifica de la pornire pana in momentul in care isi revine monitorul-ea ajunge printr-o bobina la un fet(uzual irf634) si printr-o dioda alimenteaza trafu de linii.Din acea dioda se transforma intr-o tensiune intre 80-160V in fct de rezolutie.Cred ca la aceasta tensiune te referi cand zici de acea tensiune recuperata.Ea nu are voie sa se modifice in timp decat odata cu modificarea rezolutiei.Cauze pentru care se poate modifica sunt:condensatorul de filtraj(22-47microF/200-250 Volti) care zici ac l-ai schimbat;condensatorul care filtreaza tensiunea de 50 volti(in aczul tau 39.5)-schimba-l;alta situatie mai complicata-integratul sincro nu "vede" bine tensiunea data de convertor(grupul bobina/fet/dioda mai sus mentionat).Verifica ce am zis mai sus...
G1-tensiune grila 1-face posibil reglajul luminii din meniu
G2-tensiune grila2(cea care o modifici din traf-lumina)
Potentiometrele din traf nu se pot curata.Daca acestea sunt defecte se aud scantei sau apar pe imaginea montorului tot felul de "dungi" dezordonate(sunt situatii in care mon se protejeaza datorita acestui lucru)...

bit 61, on Apr 7 2006, 19:36, said:

L-am inlocuit si se simte o imbunatatire la pornire. Adica porneste cum trebuie, fara sa mai faca toate schemele pe care le facea inainte. O sa incerc si dupa mai multe ore de stationare, sa vad daca mai face la fel atunci cind porneste.

Quote

Urmeaza sa verific cum se comporta aceste tensiuni. La rezolutia 1027x768 tensiunea cu pricina este 143-145 V. La 800x600 scade la 100-102V. In rest, circuitul este asa cum ai descris.
Am primit pe PM solicitarea cu poza. Nu am aparat foto digital, asadar nu pot posta imaginea cablajului.

Va multumesc pentru sfaturi si va tin la curent.

L-am pornit dimineata si se manifesta ca inainte. Adica "porneste"; tensiunea de aprox. 40 V cred ca atit trebuie sa fie, caci C-ul de filtraj este de 470 micro /50 V (daca ar fi fost de 50V, atunci C-ul ar fi fost si el la 63V sau mai mult); in acest timp, tensiunea care normal era de 145 V este de 80-88V, insa tubul ramine in continuare "mort".
G1 - minus 30V, nu se modifica atunci cind vreau sa reglez luminozitatea din panoul de control;
G2 - plus 50-55 V, nu se modifica atunci cind butonez la potentiometrul de pe traful de linii.

Cind am dat jos ecranajul de pe circuitul infipt in cinescop, la conectorul care facea legatura intre placa de baza si placa de pe cinescop, erau inscriptionate niste tensiuni. 7V pt filament (aparatul indica 6,3); 12 V (11,4); 90 V (88);

Ca o ultima chestie, dupa ce s-a aprins cit de cit, a pilpiit imaginea de vreo 2 ori si s-a stins. Forever. Cred ca a crapat ceva, ca nici sursa nu mai porneste. In chopper se aude un plici, la intervale regulate (cred ca intra in autoprotectie, sau ceva de genul asta).

Imi spunea cineva sa pornesc, se decuplez consumatorul mare (cred ca la etajul final linii se referea) si sa pun ca sarcina un bec. Ce ziceti? sa incerc treaba asta, sa vad daca totusi sursa mai misca?

Later edit: am verificat fet-ul IRF 630 si cred ca e dus. L-am scos de pe placa si intre pinii lui, indiferent cum as masura am intre 60 si 120 ohm. Am verificat si finalul de linii si e bun (inca).

Edited by gaskoe, 08 April 2006 - 07:36.

DA...ideea cu becul este buna...dar nu o poti aplica la monitoare...deoarece sursa este sincronizata cu finalul linii printr-un optocuplor...iar sursa nu iti porneste daca nu iti porneste si finalul linii dupa cateva secunde

tehnics, on Apr 8 2006, 11:14, said:

Am inteles. Intre timp, am inlocuit fet-ul si C-ul de filtraj pe bara de 40 V. Surprinzator, a pornit din prima. fara sa mai stau citeva minute pina sa apara imaginea, fara tremuraturi, pilpiiri sau alte manifestari dubioase. Am verificat tensiunea pe bara de 40 V si imi indica ca inainte, aprox. 40V. Pe cealalta, care vine de la traful de linii, am avut initial 122V (imaginea era putin strinsa pa orizontala, nu foarte mult). In 2-3 minute a crescut pina la 146V, iar imaginea s-a desfasurat corect pe intreg ecranul.

Am verificat din nou tensiuna pe G1 - variabil, minus 20 la minus 45 V, functie de reglajul de lumina de pe panou. tensiunea de pe G2 nu am putut sa o verific, monitorul intra imediat in standby cum pun testerul pe circuit. Cam atit. Ramine sa verific comportamentul in timp, si, mai ales, dupa ce il pornesc dupa citeva ore de oprire.

Din pacate, simptomul initial persista, semn ca sint departe de a depista buba. Cred ca o sa inlocuiesc condensatorii de filtraj cu altii noi, sa stiu o treaba. (pina acum ii inlocuiam cu altii luati din alt monitor - probabil la fel de buni ca cei din monitorul in discutie). Azi am vazut noi forme de manifestare a defectului: o imagine puternic intinsa pe orizontala (atunci aveam tensiuna de pe trafo linii in jur de 155 - 160V); "rupturi" ale imaginii pe orizontala, pina spre o desincronizare totala a imaginii pe orizontala. Inclin sa cred ca ceva se intimpla in etajul final linii, ca, imediat dupa ce pornesc monitorul, tensiunea de pe traf, in loc sa fie stabila, creste lent.
Citisem mai demult, printr-un manual de depanare TV alb-negru, de un defect asemanator, care producea umflarea imaginii si desincronizare pe orizontala. Cam ce ar putea generea un asemenea defect in cazul monitorului? Multumesc.

ce integrat sincro ai in monitor?In sursa fetului irf630(piciorul sursa) ai rezistenta de 0,22-0,33ohmi sau este dat direct la masa?Cu ce isi face EW monitorul,ai un tranzistor "TIP" sau ?

poti sa ma mai intrebi si pe mine de monitorul asta ca am unul la fel.Muncesc la el ca nu vrea sa porneasca! Sursa intra in protectie.

Perfect pentru el...elimina scurtul..si ajuta-l.Nu a intrebat pe nimeni in mod special....

daca deconectez toate iesirile de la chopper si-i dau drumul sursei in gol o pot strica?

da...se poate strica.decupleaza pe rand..asta in cazul in care nu se observa scurtul la aparatul de masura.Masoara si finalul linii.Vezi ac in sursa intre intrare chopper 300 volti si drena fet ai un grup dioda rezistenta condensator-e posibil sa ai acea dioda in scurt (D908 din attach-ul ka3842)..asta in situatia in care nu ai gasit scurt in secundar.

Edited by srv_pub, 08 April 2006 - 21:29.

Quote

Prin rezistenta, se pare ca de 1ohm / 1 sau 2 watt

Quote

nu stiu daca e integrat special pt. sincro, s-ar putea sa fie vorba de microprocesorul ala mare? Ca sa o iau pe fir, ar trebui sa vad de unde vine comanda pt. prefinalul de linii?

Quote

eee... aici m-ai prins... demult mai stiam cite ceva despre E-W, dar acum... sint varza.

Quote

Multumesc de invitatie  :D . Aaaaa.... pai vezi ce s-a discutat pina acum si, daca ai ceva sugestii...
De curiozitate, spune-mi ce valoare are R 119.




Edit: am verificat circuitul: prefinalul linii primeste comanda (minus 0,9V) de la un circuit format din 2 tranzistori, care la rindul lui este comandat din pinul 21 al microprocesorului (+2,8V). Procesorul nu pot sa il identific, pentru ca are un fel de eticheta (sau foita metalica, pe care este lipit un fir, chiar deasupra); pe cablaj este marcat ca fiind U 301 si are 42 pini.

Edited by gaskoe, 08 April 2006 - 22:51.

Quote

Azi dimineata cind am pornit instalatia, a pornit sursa, insa circuitul de linii nu. Acea tensiune de 40V se regasea in locul tensiunii de 145 V care vine de la trafo linii. De asemenea, in pinul 21 al integratului aveam 12V, in loc de 2,8 V cit aveam atunci cind monitorul mergea bine. In baza prefinalului aveam 3V, in loc de minus 0,9 cit ar fi trebuit.

Cam care este principiul pe care functioneaza sincro din microprocesor? Este cumva sincronizat cu sursa de alimentare, sau primeste un semnal pilot de pe undeva, pe baza caruia genereaza sincronizarea etajului final linii?

Treaba este ca intra in regim normal doar dupa citeva porniri - opriri de la butonul de pe panoul frontal (pentru pornit/stand by; pentru general, mai are unul in spate, care ii ia curentul de tot)