Rugăciunea sau/și fapta?

Ce este mai important, rugăciunea sau fapta?
Se poate rugăciune fără fapta?
Dar fapta (bună, bineînțeles) fără rugăciune?

cel mai practic e pacatul. apoi ceri iertare si cu asta basta.

La liturghia catolica ne marturisim pacatele facute cu gandul, cuvantul, fapta si omisiunea.

Sf. Benedict o spus: "ora et labora", adica "roaga-te si munceste".

Rugaciunea indreapta fapta catre bine, fapta implineste rugaciunea.

 laffin, on 14 februarie 2021 - 10:18, said:

buna gluma de azi.

 Hunor_66, on 14 februarie 2021 - 10:20, said:

cu bucurie si cu drag asteptam sa reveniti la raul viu si stralucitor al ortodoxiei

 foxbat, on 14 februarie 2021 - 10:23, said:

Monseniorul Vladimir Ghika (martirul de la Jilava) o zis: "m-am facut catolic pentru a fi un ortodox mai bun".

Cand Mantuitorul o zis "tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. Ţie îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor: ceea ce vei lega pe pământ va fi legat în ceruri, iar ceea ce vei dezlega pe pământ va fi dezlegat în ceruri.”, cine sunt eu sa contrazic primatul scaunului episcopal al Sf. Petru ???

Discutiile interminabile de peste 2 mii ani erau despre CREDINTA sau FAPTE . Tu ai venit cu alta discutie.

Faptele nu trebuiesc legate de credinta sau rugaciuni. Faptele  trebuie sa fie in registrul moralei crestine. Tu te rogi pentru tine sau pentru altii. Si bineinteles ca in rugaciune nu ceri  aur si argint ci sanatate, mantuire, dragoste, intelegere, credinta  . . .

Bine ar fi sa ne spui ce cuprinde rugaciunea ta, si cui o adreseszi. Findca la ortodocsi se "practica" rugaciuni catre maica Domnului sau catre sfintii ortodoxiei.  isus  ne indeamna sa ne rugam direct Tatalui ceresc.

 foxbat, on 14 februarie 2021 - 10:23, said:

Nu e nicio glumă . Fix așa se întâmplă .

 redbotos, on 14 februarie 2021 - 10:11, said:

La ce te referi ? Ce treabă are o faptă bună cu rugăciunea ?

Faci o fapta buna si e bine. Daca nu te mai si rogi e rau? Ce sa te rogi, sa ti se ia in considerare fapta buna? Scuze dar n-am inteles intrebarea.

Citisem undeva ca "Mâinile care ajută sunt mai sfinte decât gurile care se roagă."

 pacopaco1967, on 14 februarie 2021 - 10:49, said:

Si la catolici.
Ne rugam Sf. Maria si sfintilor sa ne fie "mijlocitori", sa se roage pentru noi Tatalui ceresc.

"Sfântă Marie, Maica lui Dumnezeu, roagă-te pentru noi păcătoşii, acum şi în ceasul morţii noastre. Amin."

Sau:

"La tine alergam, fericite Iosife, in necazul nostru si plini de incredere cerem ocrotirea ta, dupa aceea a sfintei tale sotii.
Pentru sfanta legatura de dragoste ce te-a unit cu neprihanita Fecioara Nascatoare de Dumnezeu si pentru dragostea parinteasca ce ai avut-o catre Pruncul Isus, te rugam fierbinte sa privesti cu bunavointa la mostenirea pe care Isus a dobandit-o cu sangele sau si, prin puterea si ajutorul tau, sa ne aperi in nevoile noastre.
Apara, pazitorule preaintelept al dumnezeiestii Familii, neamul ales al lui Isus Cristos.    Indeparteaza de la noi, preaiubitorule parinte, toate ratacirile si patimile.  Preaputernicul nostru ocrotitor, vino in ajutorul nostru in aceasta lupta impotriva puterii intunericului.
Si precum odinioara ai scapat de primejdia mortii pe Pruncul Isus, tot asa apara acum sfanta Biserica a lui Dumnezeu de cursele vrasmase si de orice nenorocire si intinde pururea peste fiecare dintre noi ocrotirea ta, pentru ca, sprijiniti de pilda si ajutorul tau, sa traim si sa murim in sfintenie si sa dobandim fericirea vesnica.  Amin."

 Cousteau, on 14 februarie 2021 - 10:52, said:

Faptele bune trebuie sa fie normalitate, nu ca ar face ceva deosebit. Nu faptele bune ar  trebui sa conteze ci caracterul. Findca daca face fapte bune pentru a fi laudat sau recompensat , ar insemna ca e un troc intre  credinciosi si Dumnezeu.
Atat faptele cat si rugaciunea arata ca vrem o relatie de prietenie cu Dumnezeu. Asta si ni se cere , " imprieteniti-va cu Dumnezeu". zice proorocul. Bineinteles ca relatia de prietenie cu Dumnezeu e una de incredere absoluta. Cu timpul vei intelege ce inseamna prietenia, ea nu consta in a profita de prieten, ci a avea o relatie bazata pe incredere, findca Dumnezeu va interveni acolo unde omul e neputincios.

 Ann0nyym0us, on 14 februarie 2021 - 11:04, said:

Nu e o contradictie intre rugaciune si fapta.
Se completeaza.
Unii simt nevoia sa adreseze o rugaciune.
Mai mult, exista si rugaciune de multumire pentru ce ai primit in viata...

 pacopaco1967, on 14 februarie 2021 - 11:10, said:

Omisiunea faptelor bune este un pacat.
Ca puteai sa oferi ajutor unui om nefericit, unor orfani, sau pentru intretinerea unor monumente de cult, si n-ai facut-o, este omisiune.

 redbotos, on 14 februarie 2021 - 10:11, said:

Mai important pentru ce?

 Hunor_66, on 14 februarie 2021 - 11:19, said:

Cand esti prieten cu Dumnezeu si e la indemana ta sa ajuti pe aproapele tau, totul e firesc, natural. Dar uneori nu trebuie sa te implici in a ajuta findca transformi in dependenta. Si nu ajuti pe lenes ci pe cel disperat, oferindu-i sansa de a creste spiritual/mental, la randul lui sa fie capabil de a ajuta pe altii.
Cel in relatie cu Dumnezeu va sti sa faca deosebirea in ajutor necesar si cel inutil. A ajuta in intretinerea obiectelor de cult e un ajutor inutil.
Nici isus si nici apostolii nu au facut astfel de demersuri. Doar paganii isi sterg de praf statuile si icoanele.

 Hunor_66, on 14 februarie 2021 - 11:19, said:

Cum îți dai seama că faci o faptă bună ?

Atunci cand fapta este pentru ceilalti si ceilalti o recunosc ca buna.. La fel este si cu rugaciunea care trebuie sa fie pentru ceilalti ca sa aibe efect.

Edited by nico123, 14 February 2021 - 11:49.

 nico123, on 14 februarie 2021 - 11:48, said:

Cand spui "rugaciune"  pare o fapta, insa pentru a nu fi fapta , avem o relatie, si rugam pe Tatal nostru ceresc, prietenul nostru, sa isi indrepte binecuvantarile si asupra celor care au nevoie de ele. Bineinteles ca e vorba de BINECUVANTARI, si nu favoruri materiale .
Nici nu ai idee cati isi freaca portofelele de racle idolesti .
Deci rugaminti si nu rugaciuni. Rugaciuni sunt la pagani, care vor sa induplece pe zeul fioros pentru omul neputincios.

Eu consider ca atat si rugacinea cat si fapta (buna) le fac pentru confortul meu psihic.
Cand simt nevoia de ajutor, fac o rugaciune.
Cand fac o fapta buna, ma simt bine. Nu intentionez sa castig ceva material.
Revenind la cele materiale, orice placere costa....