Java vs Python (vs fortran)

C++ nu e neaparat de doua ori mai lent decat fortranul. Cu template-uri poate sa ajunga fortranul sau uneori sa-l depaseasca.
Probabil ca aia n-au stiut toate limbajele la fel (probabil C++ fiind ala mai necunoscut).

fortranul mai are doua avantaje fata de python:
- Standardizarea. Cod scris acum zeci de ani inca se compileaza si ruleaza. Codul python insa...
- Paralelizarea. Well, python e de-a dreptul jalnic la capitolul asta.

In Python nu scrii codul numeric de mana sa te impiedici de lentoarea sa, ai biblioteci dedicate la dispozitie ce beneficiaza si de GPU daca-i cazul.

Si eu am prieteni care lucrează firme de produs care încă folosesc Fortran.
Cobol încă se folosește la mine în firmă

Edited by Nenea Zap, 09 November 2020 - 21:22.

Quote

Din pacate, studentii aia care invata python in loc de fortran, acolo ajung. Nu ai biblioteci pentru orice.

Pentru ca vreti voi, il lasam si pe fortran sa ia parte la batalie.

Edited by MarianG, 10 November 2020 - 01:06.

OClaudiu, on 06 noiembrie 2020 - 23:12, said:

Ai observat ceva, dar nu prea ai citit cu atentie.

TIOBE in primul si in primul rand NU masoara UTILIZAREA unui limbaj, cu atat mai putin utilizarea acestuia in industrie(adica acolo unde se produce software pe bune)

TIOBE incearca* sa masoare interesul internautilor(populatiei generale) fata de diverse limbaje, in functie de cuvintele cheie cautate pe motoare de cautare, site-uri precum stackoverflow, bloguri, samd. Asta nu inseamna ca limbajele care genereaza cel mai mult interes sunt si cele mai folosite. Python se intampla sa fie foarte popular printre cei care nu sunt programatori de profesie - caci e mai accesibil, dar vor sa jongleze nitel cu programarea din diverse motive, uneori si profesionale(astfel s-au dezvoltat acele biblioteci stiintifice)

de pe tiobe:

Quote

* - am zis "incearca" fiindca nu par sa reuseasca prea bine, topurile alea arata extrem de dubios adesea(in afara de primele cateva locuri)

Edited by Korloff, 10 November 2020 - 07:50.

OriginalCopy, on 07 noiembrie 2020 - 23:09, said:

Au facut un imens bine industriei software fiindca au promovat singura paradigma viabila si eficienta pentru programarea general purpose: OOP. Si au promovat si bune practici(pana pe la java 8, cand au aparut diletantii si au cam facut rahatul praf). Getterii si setterii sunt parte integrala a OOP. Iar mutabilitatea e parte integrala nu doar a OOP ci si a modului cum functioneaza si computerele de facto, si lumea reala. Cand iei un mar dintr-un cos cu sase mere, nu arunci la gunoi cosul cu sase mere si creezi unul nou cu 5 mere. Ci pur si simplu iei un mar de acolo si raman 5.

Quote

Si e de asteptat ca cei care nu stiu atat de bine sa puna intrebari mai multe decat cei care stiu.

De la un nivel incolo, degeaba pui intrebari ca nu raspunde nimeni convenabil.

N-am mai putut sa editez, asa ca un alt post:

Aici e o alta statistica, pe cat de mult se lucreaza pe GitHub: https://madnight.git...#/pushes/2020/3 (am ales 'pushes', sunt si alte variante).
Aici castiga... Javascript. C merge pe nicaieri, de pe locul I din TIOBE. Probabil pentru ca multi invata C prin facultati sau pe aiurea, fiind un limbaj relativ usor.

python este totusi pe locul II, asta este, cand sunt multi, sunt multi

Java si C++ sunt pe aceleasi locuri ca in TIOBE... si chiar fortranul, dar procentul e foarte diferit.

Ai fi frumos daca s-ar face o diferentiere pe tipul de proiecte (macar numar de linii, daca nu altceva), pentru ca exista riscul sa fie o gramada de pushes pe... 'hello world'.

Daca vreti va zic io de ce e Javascript pe 1 si indata o sa aibe 99% pe Tiobe, facind topul ala si mai irelevant decit e. Motivul este puzderia de "code campuri" si "code shituri" care au impinzit planeta si care promit transformarea din bolovan in programator in x saptamini/luni, evident folosind Javascript, limbajul viitorului

Practic cind ai un top in care un limbaj trece trece de la 20% la 30% in 3 luni e momentul sa-ti modifici criteriile pe baza carora iti faci topul... e clar ca oamenii sa plictisesc mult in pandemie...

Tiobe nu cumva analizează și bibliotecile când face analiza? Sunt multe biblioteci folosite in JS care sunt binare? Precum pentru C/C++/Java?!

Tiobe foloseste 'search engines'. Explicatie mai pe larg, aici: https://www.tiobe.co...ges-definition/

Nici o metrica nu e suficient de buna.
'Ad populum' in mod cert nu este: https://en.wikipedia...ntum_ad_populum
Pe GitHub s-au incercat tot felul de metrici, toate sunt proaste si se pot demonta cu niste simple contraexemple. Numar de stelute? Exista un proiect 'No Code' cu peste 44000. Numar de followers? A se vedea 'ad populum'. Se pot indica proiecte serioase cu putini followers si stelute, comparate cu niste rahaturi care sunt populare pentru ca amuza sau sunt suficient de simple ca sa fie intelese de cei multi.
Numarul de linii se stie ca e o metrica foarte proasta. Etc...

Edited by parabellum, 10 November 2020 - 13:16.

Oh wow, search engines, alea care's pline de spam și de pagini de agățat gușteri care vor ei sa se facă programatori peste noapte. LOL. Buna metrica. Beeeestiala! Important e să pună botu' gușterii, de altfel.

O statistica mai ancorata in realitate: https://www.jetbrain...ecosystem-2020/ cu tot cu metodologia folosita.

Korloff, on 10 noiembrie 2020 - 08:38, said:

Inseamna ca iti place sa scrii if-uri de validare, de 20 de ori pe cm^2 de cod, ca na, din stanga si din dreapta vin setterii sa iti corupa obiectul Hai inapoi la lopatit de cod!

Daca obiectul va fi folosit de retardati oligofreni, lipsa setterilor nu te va scapa de cele 80000 de if-uri de validare, pentru ca oligofrenii o sa creeze direct obiectul complet retardat... Dorinta de immutabilitate totala e doar o hipstereala, nu un panaceu universal. Ca si la security, se cauta tot felul de solutii miraculoase, antivirus, AntiMalware, antyspyware, internet total absolut security doar 20 de dolari pe an, cind de fapt problema principala e boul de pe scaun care se uita la pornache unde nu trebuie...

Extremele nu sint niciodata sanatoase. Sa nu mai zic de ce probleme pot genera pentru aia mai putin dusi la biserica, ca de exemplu concatenarea de String in Java... Pina la urma daca ai nevoie de ceva immutable, pentru motive evidente, foloseste immutable. Dar sa faci totul immutable pentru ca a zis un hipster intr-o carte...

Mosotti, on 11 noiembrie 2020 - 01:13, said:

N-am zis imutabilitate, doar daca n-ai setteri nu inseamna ca nu modifici obiectul, inseamna "doar" ca il modifici ordonat, nu anapoda cand si cum te taie capul.