Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

[UNDE] Gasesc de inchiriat lumini...
 La multi ani @BlueKing-69!

La multi ani @CostyNn96!

The importance of being an archit...

City break de 3-4 zile ce locatie...
 Mission: Impossible – Dead ...

Amenajare parcare interioara

Trotineta electrica noua cu 0,7 k...

Netflix despagubeste statul itali...
 Unde depun declaratia 230 redirec...

Reset la Windows 10 si reinstalar...

Redline T30 DVB T2/C

Inchiriere auto intre 2 firme
 

Jurnal casa P+E Timisoara 2020 eficienta energetic

- - - - -
  • Please log in to reply
248 replies to this topic

#1
mariusjuncan

mariusjuncan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 177
  • Înscris: 31.05.2009
Salut,

Intru si eu in grupul oamenilor care isi aleg un motiv de stres in plus in viata, isi construiesc o casa :)
Am inceput sa citesc mai multe jurnale pe aici si sunt surprins pozitiv de cate lume specializata e dornica sa ajute.
Sper sa ma puteti ajuta si pe mine.

Situatia si planul meu e urmatorul.
Am un teren de 500 mp. front stradal de 16 m, toate utilitatile in fata, drum asfaltat, trotuar in Ciarda Rosie (un cartier al Timisoarei). Plan atasat.

Imi doresc o casa P + E cu garaj inglobat mai mare (6 m lungime x 4.5-5 latime) pt a avea loc de o masina plus spatiu suficient pe laterale pt depozitare, biciclete, loc de "mesterit". Nu-mi place cand vad la multi garaje foarte inghesuite in care abia ai loc de jur imprejurul masinii.
Nu doresc balcoane (inafara de design, nu vad utilitatea lor atata timp cat ai o terasa frumoasa la parter) dar doresc casa sa aiba un design frumos, sa fie integrat frumos garajul in arhitectura casei.
E important pentru mine comfortul termic iarna si mai ales vara.
Imi doresc sa pot sa am racoare vara (24-25 grade) in casa fara sa folosesc aer conditionat (in Timisoara vara, ajung temperaturile si la 35+ si noaptea nu scade asa mult temperatura cat sa se racoreasca casa)

Nivelul meu de cunostinte in constructii l-as evalua la 2 pe o scara 1-5 deci foarte mic. Incep sa invat acuma urmarind diverse canale pe youtube, citind jurnale de pe forum aici. Incep incet invat si termenii din domeniu.

Bugetul meu pt la cheie e 150-175.000 Euro.
Imi doresc finisaje de calitate, putin peste medie dar nu extreme.

Planul si dorintele mele sunt urmatoarele:
Supr utila ~180 mp utili cu tot cu garaj
Parter:
bucatarie inchisa cu o camara mica atasata,
living cu zona separata pt dining,
baie.
As vrea si o baie foarte mica in plus cu acces doar de afara (doar chiuveta si veceu)
in continuare garajului cat mai aproape de linia de proprietate o camera tehnica mai mare (5x2.5) cu intrare atat din garaj cat si din curtea din spate unde pe langa sistemele de incalzire, ventilare etc sa am si ce e nevoie pt curte: pompa pt irigat, depozitat masina de tuns iarba, etc. ca sa nu mai am nevoie de o anexa in plus construita in curte.
Terasa acoperita cu latime de 3m.
Etaj:
3 dormitoare, 2 bai la etaj, dressing mare ex 3/2.5 unde sa pot pune si masina de spalat si masina de uscat haine
Incalzire si racire in pardoseala peste tot. (am inteles ca solutia cu racire in pereti/tavan e mai buna dar e considerabil mai scumpa)
Pompa de caldura (aer-apa sau sol-apa)
Ventilatie cu recuperare de caldura
izolare pereti 20 cm polistiren grafitat
izolare acoperis nelocuit 30 cm vata minerala (nu m-am hotarat unde e mai ok deasupra la placa sau sub capriori)
Acoperis cu tabla lindab roca in 4 ape
Geamurile la dormitoare cu rulouri exterioare electrice.

Deocamdata nu o sa imi pun panouri fotovoltaice dar as vrea sa am pregatita casa, cabluri trase, etc astfel ca daca ma hotarasc in viitor sa pun sa nu trebuiasca sa sparg multe chestii.
De asemenea in garaj as vrea sa am pregatit circuit electric pt o statie de incarcare masina electrica pentru viitor.

Sunt la faza de CU. am depus de cateva saptamani si il astept.
Proprietarul anterior a scos CU in toamna anul trecut deci in mare stiu restrictiile: retragere 5 m de la aliniament, 2 m pe lateral, garajul se poate face pe limita de proprietate cu acordul vecinului.
Am gasit si arhitect, o prietena cu ~15 ani experienta pe care o cunosc de mult timp deci cel putin la partea asta am o persoana de incredere si am avut deja primele discutii cu ea despre cerintele mele.

Ca si design (doar partea de integrare garaj in designul casei, nu designul fatadei), din ce am cautat pe net stilul asta (design exterior.png) imi place cel mai mult.

Primele intrebari ale mele pt comunitatea de aici ar fi:

1. Considerati ca pot construi ce vreau cu bugetul pe care il am considerand preturile la manopera dintr-un oras mare si costul materialelor? Jobul nu prea imi permite sa fiu foarte mult timp pe santier, sa umblu dupa materiale, etc. Planific sa merg zilnic cel putin o data pe zi pe santier, pt etapele importante poate chiar sa stau acolo cu laptopul in brate :)

2. Care ar fi sursele de unde m-as putea documenta cel mai bine pt ce ar trebui sa stiu? Momentan urmaresc canalele de youtube ale lui Buhnici, casebune, Marius Soflete, Enciclopedia de constructii si aici pe forum.

3. O sa ma uit si prin jurnalele de casa dar m-ar ajuta daca stiti jurnale care au avut cerinte similare cu ale mele (mai ales pe partea de incalzire/racire, ventilatie), chestiile mai non-standard.

4, Sunt deschis si la critici, sugestii pt ideile mele de mai sus.

Multumesc anticipat pentru suport.

Attached Files



#2
iladi

iladi

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 27,759
  • Înscris: 29.04.2008
Da, bugetul mi se pare corect.

1. nu as face camera tehnica si depozit pentru utilaje agricole. Pompa de irigatii si controlerul DA dar nu si utilajele.
2: nu ai acces la gaze?
3. Bafta!

PS cele mai bune sfaturi le vei avea de la arhitect, in ceea ce privesc planurile.

#3
Astrul

Astrul

    PHD in fiare si betoane

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,744
  • Înscris: 10.05.2007
Casa pentru masina e cea mai proasta investiție facuta. Investește în casa si fa un șopron alăturat pentru alte activități daca iti ajunge terenul. Masina poate sta la întrare sub un carport fara a fi nevoit sa betonezi toata curtea de la întrare pana in casa.
Eu am un conac unde amplasez un garaj cu platforma rotativa pentru ca asociatul Microsoft sa nu fie nevoit sa întoarcă masina, dar pkateste peste 7mil de lire ca sa isi recondiționeze casa. Investește banii in voi si nu in 4 roți. Terasa, balcoanele fac toată casa restul e hotel de dormit daca esti om ocupat.

Edited by Astrul, 29 August 2020 - 15:36.


#4
mariusjuncan

mariusjuncan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 177
  • Înscris: 31.05.2009

View Postiladi, on 29 august 2020 - 14:55, said:

Da, bugetul mi se pare corect.

1. nu as face camera tehnica si depozit pentru utilaje agricole. Pompa de irigatii si controlerul DA dar nu si utilajele.
2: nu ai acces la gaze?
3. Bafta!

PS cele mai bune sfaturi le vei avea de la arhitect, in ceea ce privesc planurile.

1. Pai oricum imi trebuie un spatiu unde sa depozitez masina de tuns iarba, alte scule. De ce as face o anexa in plus care mi-ar lua din spatiul verde din spatele casei cand as putea extinde camera tehnica si include totul aici? Sunt alte argumente legate de posibile imcompatibilitati de care nu imi dau seama?
2. Am acces la gaze dar as vrea sa nu fiu dependent de gaze si eventuale scumpiri pe viitor. de asemenea PDCul mi-ar acoperi si nevoia de racire in pardoseala. pe solutie de gaz sincer nu m-am documentat de cum ar putea acoperi partea aia.
3. Mersi :)


View PostAstrul, on 29 august 2020 - 15:35, said:

Casa pentru masina e cea mai proasta investiție facuta. Investește în casa si fa un șopron alăturat pentru alte activități daca iti ajunge terenul. Masina poate sta la întrare sub un carport fara a fi nevoit sa betonezi toata curtea de la întrare pana in casa.
Eu am un conac unde amplasez un garaj cu platforma rotativa pentru ca asociatul Microsoft sa nu fie nevoit sa întoarcă masina, dar pkateste peste 7mil de lire ca sa isi recondiționeze casa. Investește banii in voi si nu in 4 roți. Terasa, balcoanele fac toată casa restul e hotel de dormit daca esti om ocupat.

Eu nu vad garajul ca o casa pentru masina. E si un spatiu de depozitare de care am nevoie. La cele mai multe case facute pt vanzare vad lipsa totala a spatiilor de depozitare deci tre sa faci oricum constructii adiacente ca sa ai unde sa-ti pui una alta. Eu as vrea de la terasa pana la gardul din spate aia ~10 m cat o sa ramana sa fie doar spatiu verde, nu cu alte anexe sau spatii de depozitare.
Am doar 500 m deci nu ma pot lafai mult pe teren. Am 3 biciclete, skiuri, etc. Cine are garaj si si l-a facut si practic ii recunoaste utilitatea (daca ai si totul controlat prin telecomanda). nu conteaza ca ninge ca ploua, in masina ai tot timpul temperatura ok, nu aduna tot praful, nu cureti zapada pe ea, etc. Stiu lume care si-a facut car port si acuma regreta ca nu si-a facut direct garaj.
Altii fac garajul mic si ajunge sa fie plin cu chestii depozitate de nu mai incape masina. Tocmai de asta vreau sa il fac mai mare sa nu ajung in situatia asta.
Cel putin momentan nu simt ca fac un sacrificiu pt restul casei prin garajul asta acuma o sa vad si pe parcurs.
Terasa oricum planific sa o fac mare (3 m latime pe vreo 8 sau cat o sa iasa latimea), acoperita si sa o amenajez frumos.

#5
danwd

danwd

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 962
  • Înscris: 05.03.2018
La terasa io zic sa te mai gandesti putin, 3 m latime in conditiile in care o masa cu 2 scaune/2 banci puse de-a latul mesei ocupa cca 240-250 cm nu e prea putin ?
Daca, corect, vrei un garaj lat in care sa nu te strecuri pe langa masina, de ce ai face asta de mult mai multe ori pe zi pe terasa ?
Io numa' t-am zis apoi, faci ce vrei, ca stie toata lumea, sfaturi iti dau toti dar bani de cheltuiala nimeni !

#6
danciusergiu84

danciusergiu84

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 735
  • Înscris: 20.11.2008
Spre binele tau considera ca nu cunosti mai mult decat 1 din 5... talentul la oameni si norocul conteaza foarte mult. Youtubul ajuta mult sa intelegi multe chestii dar nu se prea aplica real practic asa de mult. Nu te da de gol de unde iti iei informatiile niciodata, oricum vor incerca sa te prosteasca pe fata dar macar nu le dai o parghie de care sa se aghete, nu lasa meseriasii sa-ti invete programul de lucru, te vor lucra pe la spate, mergi cat mai des si inopinat, poti sa-ti iei laptopu pe santier, dar daca ai mana de lucru nu vei avea timp de el.

Nu fa casa la masina daca nu lucrezi serios in sistem atelier, eu de ex. vreau sa ma mut la casa si pentru garaj, dar eu lucrez multe, de la kit distributie la kit ambreiaj... etc Carport e o idee eleganta.

Foloseste betonul si fierul cu cap, sunt cele mai scumpe materiale dar si cele mai "pretentioase" pentru meseriasi deoarece se fușerește fasonarea fierului si realizarea cofrajelor, vibrarea betonului, etc aici sunt insatisfactiile cele mai mari: segregari, pereti de zidarie miscati de beton la turnarea cu elefantul, cofraje umflate etc

Edited by danciusergiu84, 29 August 2020 - 16:30.


#7
iladi

iladi

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 27,759
  • Înscris: 29.04.2008

View Postmariusjuncan, on 29 august 2020 - 16:04, said:

De ce as face o anexa in plus care mi-ar lua din spatiul verde din spatele casei cand as putea extinde camera tehnica si include totul aici?

Am acces la gaze dar as vrea sa nu fiu dependent de gaze si eventuale scumpiri pe viitor.

de asemenea PDCul mi-ar acoperi si nevoia de racire in pardoseala. pe solutie de gaz sincer nu m-am documentat de cum ar putea acoperi partea aia.


Deoarece noroi, alte mizerii, acces mai greoi, mirosuri. Un sopron relativ decent (dat fiind faptul ca bicicleele si alte marafeturi le vei tine in garaj) are 6-7 mp si nu e o asa mare risipa de spatiu.

Nu zic ca nu-iposibil ca gazul sa ajunga mai scump decat curentul in viitor, dar pare foarte improbabil.

Inteleg acest aspect, dar nu as face racirea in pardoseala. 1. nu cred ca ti-ar place sa mergi pe gresia rece (nici nu stiu cat de sanatos ar fi) 2. nu e eficient energetic. Mai degraba circuit separat in tavan (din cate stiu Radumiki, concitadin cu tine are asa ceva).

View Postdanwd, on 29 august 2020 - 16:17, said:

La terasa io zic sa te mai gandesti putin, 3 m latime in conditiile in care o masa cu 2 scaune/2 banci puse de-a latul mesei ocupa cca 240-250 cm nu e prea putin ?
Daca, corect, vrei un garaj lat in care sa nu te strecuri pe langa masina, de ce ai face asta de mult mai multe ori pe zi pe terasa ?
Io numa' t-am zis apoi, faci ce vrei, ca stie toata lumea, sfaturi iti dau toti dar bani de cheltuiala nimeni !


Am terasa de 4.5 x 5.5 si nu-mi prea ajunge

#8
roman_roman

roman_roman

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,844
  • Înscris: 27.07.2017
Acoperișul de la garaj l-aș lungi in dreapta peste intrarea in casa ,cu un stâlp de reazem.

Micul acoperis din dreapta sa fie eliminat și făcut etajul identic cu parterul ,nu retras.

#9
danciusergiu84

danciusergiu84

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 735
  • Înscris: 20.11.2008

View Postiladi, on 29 august 2020 - 16:30, said:

Am terasa de 4.5 x 5.5 si nu-mi prea ajunge

Pentru cate persoane sau de ce nu ajunge?

#10
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,295
  • Înscris: 01.03.2013
Salutari din vecini. Am casa in spatele magazinului Lidl din Calea Girocului.
Am doar 12 cm grafitat pe pereti, incalzire in pardoseala si ventilatie cu recuperare de caldura.

1. Incalzirea in pardoseala ... pare o idee buna dar nu prea este.
Necesarul de caldura al unei case in zona Timisoara, cu izolatie 20 cm grafitat, este foarte, foarte mic.
Asta inseamna ca incalzirea va merge foarte putin timp si NU vei avea pardoseala calda. Nici facturi mari la incalzire...

Eu cu 12 cm grafitat am bagat iarna trecuta doar 5000 kWh de energie termica in aprox. 150 mp utili (adica aproximativ 500 -  600 mc gaz pe un sezon intreg).

Sfatul meu: renunta la incalzirea in pardoseala, cauta alternative - vezi mai jos ce-ti propun.
DAR: n-ar fi rau sa pui incalzire ELECTRICA in pardoseala "de confort" in zonele unde stai mai mult timp - de ex. in sufragerie.
Incalzirea electrica are timp de raspuns mult mai rapid.

2. Casa racoroasa fara racire in zona Timisoara - nu se poate.
Oricat de bine izolezi peretii, raman sursele de caldura de la interior (oamenii si activitatile lor, electrocasnicele, aerisirea, etc).

3. Racirea in pardoseala are 2 probleme
Problema 1: Nu este confortabil sa ai rece la picioare.
Problema 2: Disconfortul termic vara provine si de la umiditatea mare. Racirea in pardoseala reduce doar temperatura interioara. Dar pe masura ce temperatura interioara scade, umiditatea relativa creste => nu poate asigura confortul termic.
Un aer conditionat face automat si reducerea umiditatii.

4. Pompa de caldura...si eu am avut in vedere...prea scump si prea complicat. Lipsa specialisti in zona noastra.
Prepararea apei calde menajere se face greu cu pompa de caldura si foarte usor si rapid cu gaz.
Daca pica racirea in pardoseala, pica si principalul argument in favoarea PDC.

5. Pentru incalzire / racire la o casa foarte bine izolata, cum iti propui tu, se poate lua in considerare o pompa de caldura aer - aer, adica aparat de aer conditionat cu functia de incalzire.
Se integreaza foarte bine cu ventilatia cu recuperare de caldura.
DAR - atentie ca grilele si tubulatura trebuie dimensionate sa faca fata la debite mari, 200 - 400 mc/h pe camera.
Daca o iei pe calea asta, pot sa-ti mai dau cateva sfaturi.

6. Boiler si bucla de recirculare apa calda menajera - foarte, foarte indicate.

7. Dedurizator - foarte necesar. apa de la retea in zona noastra are mult calcar si fier.

8. Termoizolatie la fundatie - ce planuri ai?

9. Termoizolatie la pardoseala parterului - ce planuri ai?
Sper ca cel putin 10 cm extrudat sub placa si 10 cm extrudat pe placa, sub shapa.
Atentie ca grosimea izolatiei de pe placa influenteaza calculele scarii interioare, inaltimea libera in camera, inaltimea pervazelor la geamuri, samd. E o chestie foarte importanta.

#11
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,295
  • Înscris: 01.03.2013
Am uitat o chestie referitoare la racire, poate te ajuta.

Azi a fost o zi foarte calduroasa la noi in zona. Eu mi-am asigurat 26 C la parter si 25 C la etaj, cu umiditate 50%, cu un singur aparat de aer conditionat in holul de la etaj.
Este un Daikin Professional de 9000 BTU si merge continuu si incetisor de pe la ora 10:00, setat pe "dezumidificare" - dar AC face si racire in acest mod.
Noi stam la parter si nu simtim nici un curent de aer de la AC.

Si casa mea nu este foarte bine izolata...este doar putin peste medie.

Posibil ca instalatia de ventilatie sa ajute putin - ventilatia mea distribuie prin casa cam 200 mc/h, jumatate aer proaspat din exterior si jumatate aer recirculat, preluat din holul de la etaj.

#12
mariusjuncan

mariusjuncan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 177
  • Înscris: 31.05.2009

View Postdanwd, on 29 august 2020 - 16:17, said:

La terasa io zic sa te mai gandesti putin, 3 m latime in conditiile in care o masa cu 2 scaune/2 banci puse de-a latul mesei ocupa cca 240-250 cm nu e prea putin ?
Daca, corect, vrei un garaj lat in care sa nu te strecuri pe langa masina, de ce ai face asta de mult mai multe ori pe zi pe terasa ?
Io numa' t-am zis apoi, faci ce vrei, ca stie toata lumea, sfaturi iti dau toti dar bani de cheltuiala nimeni !

la terasa planul meu initial e sa fie cat de cat la nivelul solului deci sa nu fie ingradita, nici inalta (la nivelul elevatiei), ceva de genul din atasament. in felul asta latimea terasei nu ma afecteaza la asezarea la masa de asemenea pe una din laturi pe viitor poate as vrea sa pun un gratar pe gaz, o chiuveta mica ca in atasament. O sa prevad deocamdata traseu de apa si scurgere pt asta si curent. O sa vad si de la arhitect cum iese forma casei in spate si in functie de aia si planul cu terasa se poate schimba.

View Postroman_roman, on 29 august 2020 - 17:19, said:

Acoperișul de la garaj l-aș lungi in dreapta peste intrarea in casa ,cu un stâlp de reazem.

Micul acoperis din dreapta sa fie eliminat și făcut etajul identic cu parterul ,nu retras.

Da, de fapt varianta asta  cu acoperis prelungit si peste intrare l-as prefera si eu, la arhitect i-am dat un alt exemplu unde e asa. vezi atasament.
Voi vedea cum iese si arhitectura si cat de iesit va fi garajul fata de restul casei.
Nici n-am observat acoperisul ala din dreapta. Ala nu o sa existe la mine.

View Postkolfleading, on 29 august 2020 - 18:09, said:

Salutari din vecini. Am casa in spatele magazinului Lidl din Calea Girocului.
Am doar 12 cm grafitat pe pereti, incalzire in pardoseala si ventilatie cu recuperare de caldura.

1. Incalzirea in pardoseala ... pare o idee buna dar nu prea este.
Necesarul de caldura al unei case in zona Timisoara, cu izolatie 20 cm grafitat, este foarte, foarte mic.
Asta inseamna ca incalzirea va merge foarte putin timp si NU vei avea pardoseala calda. Nici facturi mari la incalzire...

Eu cu 12 cm grafitat am bagat iarna trecuta doar 5000 kWh de energie termica in aprox. 150 mp utili (adica aproximativ 500 -  600 mc gaz pe un sezon intreg).

Sfatul meu: renunta la incalzirea in pardoseala, cauta alternative - vezi mai jos ce-ti propun.
DAR: n-ar fi rau sa pui incalzire ELECTRICA in pardoseala "de confort" in zonele unde stai mai mult timp - de ex. in sufragerie.
Incalzirea electrica are timp de raspuns mult mai rapid.

2. Casa racoroasa fara racire in zona Timisoara - nu se poate.
Oricat de bine izolezi peretii, raman sursele de caldura de la interior (oamenii si activitatile lor, electrocasnicele, aerisirea, etc).

3. Racirea in pardoseala are 2 probleme
Problema 1: Nu este confortabil sa ai rece la picioare.
Problema 2: Disconfortul termic vara provine si de la umiditatea mare. Racirea in pardoseala reduce doar temperatura interioara. Dar pe masura ce temperatura interioara scade, umiditatea relativa creste => nu poate asigura confortul termic.
Un aer conditionat face automat si reducerea umiditatii.

4. Pompa de caldura...si eu am avut in vedere...prea scump si prea complicat. Lipsa specialisti in zona noastra.
Prepararea apei calde menajere se face greu cu pompa de caldura si foarte usor si rapid cu gaz.
Daca pica racirea in pardoseala, pica si principalul argument in favoarea PDC.

5. Pentru incalzire / racire la o casa foarte bine izolata, cum iti propui tu, se poate lua in considerare o pompa de caldura aer - aer, adica aparat de aer conditionat cu functia de incalzire.
Se integreaza foarte bine cu ventilatia cu recuperare de caldura.
DAR - atentie ca grilele si tubulatura trebuie dimensionate sa faca fata la debite mari, 200 - 400 mc/h pe camera.
Daca o iei pe calea asta, pot sa-ti mai dau cateva sfaturi.

6. Boiler si bucla de recirculare apa calda menajera - foarte, foarte indicate.

7. Dedurizator - foarte necesar. apa de la retea in zona noastra are mult calcar si fier.

8. Termoizolatie la fundatie - ce planuri ai?

9. Termoizolatie la pardoseala parterului - ce planuri ai?
Sper ca cel putin 10 cm extrudat sub placa si 10 cm extrudat pe placa, sub shapa.
Atentie ca grosimea izolatiei de pe placa influenteaza calculele scarii interioare, inaltimea libera in camera, inaltimea pervazelor la geamuri, samd. E o chestie foarte importanta.

Nu tin neaparat sa simt caldura in pardoseala iarna cat mai degraba sa nu fie rece iarna, sa fie caldura distribuita uniform.

Legat de comfortul la picioare, aici vreau sa discut cu mai multe persoane care au sistemul asta.
Din cate stiu, oricum nu coboara temperatura foarte mult in pardoseala ca se face condens deci nu o sa fie foarte rece pardoseala oricum.
Pana acuma, am discutat cu o singura persoana, un prieten care are si firma care comercializeaza sisteme de incalzire, ventilare etc. El si-a pus intr-o camera racire in pardoseala si in alta camera si in pereti. Da, simte ca e mai rece pardoseala dar nu la un nivel incomfortabil.
El are tot 15 sau 20 cm grafitat nu mai tin minte dar cu toate astea foloseste si incalzirea in pardoseala si o simte.
Vreau sa ma interesez sa vad ce inseamna ca si costuri racirea in pereti sau tavan. Stiu ca e mai scump dar vreau sa vad cat mai scump e.

Problema de umiditate nu se rezolva cu ventilatia cu recuperare de caldura?
Sincer nu m-am documentat foarte mult dar cei putin am vazut ca unele din sistemele dinastea se lauda ca rezolva si problema umiditatii.

pt termoizolatie la fundatie cam vazut in jurnalul dana84, sistemul folosit de ea dar mai mult de atat nu m-am documentat, daca merita sau nu.
Cel putin soclu elevatiei pe exterior il vor izola, partea fundatiei din pamant, pe interior si exterior inca nu m-am documentat suficient sa iau o decizie.

la pardoseala vreau sa izolez calumea, am vazut mai multe discutii pe tema asta. Nu m-am documentat inca suficient sa vad exact cat sa pun sub placa, cat peste dar cu siguranta nu ma voi zgarci la capitolul asta si nu il voi ignora.

Da, pentru inaltimea in camera am considerat si partea de ventilatie cu recuperare unde va trebui sa pun tavan fals, sa cobor sub grinzi cu conductele alea pt ventilare deci voi considera o inaltime mai mare si la parter si la etaj astfel incat dupa ce pun tavanul fals sa am inaltimea pe care mi-o doresc la camere.

Si pt scara, am vazut ca trebuie luat in calcul grosimea izolatiei, sapei, incalziiri in pardoseala, parchet/gresie deci o sa tin cont dar mersi pt sugestie.

Pe tine aprox cat te-a costat ventilatia cu recuperare de caldura?

Mai ales pt partea de racire in pardoseala o sa incerc sa dau de cat mai multa lume care are sistemul asta sa vad ca e de eficient, cat e deranjant e daca e la picioare, cum stau cu umiditatea, etc.

Sunt inca la capitolul de cunostinte la care valori de consum in kW sau mc de gaz nu ii pot echivala usor in RON Posted Image
Dar daca am calculat bine asta ar insemna ca platesti aprox 1000 RON pe iarna pt incalzire. Suna bine la suprafata ta.

Mi-am notat si celelalte sugestii ale tale.

Mersi.

View Postkolfleading, on 29 august 2020 - 18:51, said:

Am uitat o chestie referitoare la racire, poate te ajuta.

Azi a fost o zi foarte calduroasa la noi in zona. Eu mi-am asigurat 26 C la parter si 25 C la etaj, cu umiditate 50%, cu un singur aparat de aer conditionat in holul de la etaj.
Este un Daikin Professional de 9000 BTU si merge continuu si incetisor de pe la ora 10:00, setat pe "dezumidificare" - dar AC face si racire in acest mod.
Noi stam la parter si nu simtim nici un curent de aer de la AC.

Si casa mea nu este foarte bine izolata...este doar putin peste medie.

Posibil ca instalatia de ventilatie sa ajute putin - ventilatia mea distribuie prin casa cam 200 mc/h, jumatate aer proaspat din exterior si jumatate aer recirculat, preluat din holul de la etaj.

Eu am la apartament acum aer conditionat (e model vechi, de peste 10 ani, deci ma astept tehnologiile noi poate sa fie mai destepte), nu bate direct pe mine dar tot e destul de deranjant, mi se face frig la picioare daca il las mai mult, o data ce il opresti se face destul de rapid cald inapoi.
Sunt convins ca la o casa mare, izolata, pozitionat altundeva aerul conditionat o sa fie total alta situatie dar parca tot as incerca sa vad daca gasesc solutii fara aer conditionat.

Sunt convins ca la o casa mai mare, pozitionat unde trebuie nu ar fi acelasi efect

Attached Files



#13
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,295
  • Înscris: 01.03.2013

View Postmariusjuncan, on 29 august 2020 - 19:15, said:

Problema de umiditate nu se rezolva cu ventilatia cu recuperare de caldura?
Se rezolva in case bolnave, care sufera de aer prea umed iarna. Pe astea le ajuta.
Dar in case sanatoase, fara probleme de igrasie si umiditate excesiva, ventilatia cu recuperare te cam incurca.
Iarna, ventilatia cu recuperare iti face aerul interior foarte uscat. Trebuie sa ai in vedere ceva umidificatoare.
Vara, ventilatia cu recuperare iti aduce multa umiditate de afara. Trebuie sa ai in vedere ceva dezumidificare sa elimini umiditatea. Altfel, cu racire in pereti sau pardoseala...o sa fie nasol.

Atentie ca dezumidificatoarele electrice baga caldura suplimentara in aerul pe care il dezumidifica.
Aerul conditionat pe dezumidificare chiar raceste, caldura este eliminata afara, la unitatea exterioara.

La pompa de caldura, in principiu, poti sa pui ventiloconvectoare sa le folosesti pentru dezumidificare fara aport de caldura la interior.
Problema este insa ca el dezumidifica prin racire, la fel ca AC. Pentru a face dezumidificare, ventiloconvectorul trebuie alimentat cu apa la aprox 7 grade C.
Iar racirea in pardoseala trebuie alimentata cu apa la aprox. 17 grade C.
Deci trebuie doua circuite, vana de amestec termostatata pentru aplicatii de racire, samd...se complica.

Exista ventilatie cu recuperare de caldura + umiditate, dar nici asta nu este suficienta iarna. Recuperarea de umiditate are un randament limitat si pana la urma tot la aer prea uscat la interior ajungi...

View Postmariusjuncan, on 29 august 2020 - 19:15, said:

Pe tine aprox cat te-a costat ventilatia cu recuperare de caldura?
2000 EUR unitatea de ventilatie si cam 2000 EUR piesele, tubulatura, umidificatorul, ventilatorul suplimentar, bateria de incalzire electrica, etc.
Manopera am facut-o eu.

View Postmariusjuncan, on 29 august 2020 - 19:15, said:

dar parca tot as incerca sa vad daca gasesc solutii fara aer conditionat.
Undeva tot o sa trebuiasca un aer conditionat sau un ventiloconvector cu apa la 7 grade C, pentru eliminarea umiditatii.

Repet:
Intr-o casa care are nevoie de incalzire, incalzirea in pardoseala este cea mai confortabila.
DAR casele bine izolate nu au nevoie de multa incalzire si nici de multa racire...

Edited by kolfleading, 29 August 2020 - 19:51.


#14
EmeraldCountryHouse

EmeraldCountryHouse

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 938
  • Înscris: 31.03.2018
Sunt socat sa aud ca ventilatia cu recuperare de caldura creaza probleme !
Nu exista casa bine isolata termic,aer fara a avea instalata acest sistem,si sta nu doar pentru sanatatea persoanelor dar si a casei.
Eu nu concep o casa izolata bine fara a avea acest sistem.
Poti regla ce umiditate vrei ,de la 99% pana la minim,doar sa fii sigur ca ai conectata teava de evacuare a apei de sub "heat exchanger".
Eu am afara si 90% umiditate iara in casa,toate camerele,in jur de 40-50%.
Voi atasa poze mai tarliu.

Despre incalzire in pardoseala,iara,vorbe din burta...este un comfort care se va plati singur atunci cand poti sta pe gresie sau parchet cu fundul gol...
Eu am facut in doua faze diferite,distanta de cateva luni,din motive financiare.
Cand intram dintr-o zona in alta,imi inghetau neuronii de la picioare,asa de rece era.

Garaj la masina,ei bine,sa vad cum aduci pungile de la cumparaturi in casa atunci cand ploua sau ninge.

Izolatie maxima,incearca sa faci casa ca o cusca sigilata.
Apoi,calculezi necesarul de caldura.
Casa pasiva cu aer conditionat,hmmm,poate prin unele zone din tara,eu nu am auzit sau vazut asa ceva.

Ia si pune bani si pentru aportul de energie de la Soare.
Nu vad mentionat panouri solare si /sau tuburi solare.Astea doua iti pot ridica nivelul de comfort si reduce numarul la facturile pe urmatorii ani buni.

Multa bafta si sanatate multa...

#15
crocko.dilul

crocko.dilul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,731
  • Înscris: 30.07.2007

View PostEmeraldCountryHouse, on 30 august 2020 - 12:22, said:

Garaj la masina,ei bine,sa vad cum aduci pungile de la cumparaturi in casa atunci cand ploua sau ninge.
Corect, n-ai cum :P
Eu chiar ma intreb cum mai cobori din masina daca ploo sau ninge

#16
denky

denky

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,360
  • Înscris: 09.03.2009

View Postmariusjuncan, on 29 august 2020 - 16:04, said:

1. Pai oricum imi trebuie un spatiu unde sa depozitez masina de tuns iarba, alte scule. De ce as face o anexa in plus care mi-ar lua din spatiul verde din spatele casei cand as putea extinde camera tehnica si include totul aici? Sunt alte argumente legate de posibile imcompatibilitati de care nu imi dau seama?
2. Am acces la gaze dar as vrea sa nu fiu dependent de gaze si eventuale scumpiri pe viitor. de asemenea PDCul mi-ar acoperi si nevoia de racire in pardoseala. pe solutie de gaz sincer nu m-am documentat de cum ar putea acoperi partea aia.
3. Mersi Posted Image




Eu nu vad garajul ca o casa pentru masina. E si un spatiu de depozitare de care am nevoie. La cele mai multe case facute pt vanzare vad lipsa totala a spatiilor de depozitare deci tre sa faci oricum constructii adiacente ca sa ai unde sa-ti pui una alta. Eu as vrea de la terasa pana la gardul din spate aia ~10 m cat o sa ramana sa fie doar spatiu verde, nu cu alte anexe sau spatii de depozitare.
Am doar 500 m deci nu ma pot lafai mult pe teren. Am 3 biciclete, skiuri, etc. Cine are garaj si si l-a facut si practic ii recunoaste utilitatea (daca ai si totul controlat prin telecomanda). nu conteaza ca ninge ca ploua, in masina ai tot timpul temperatura ok, nu aduna tot praful, nu cureti zapada pe ea, etc. Stiu lume care si-a facut car port si acuma regreta ca nu si-a facut direct garaj.
Altii fac garajul mic si ajunge sa fie plin cu chestii depozitate de nu mai incape masina. Tocmai de asta vreau sa il fac mai mare sa nu ajung in situatia asta.
Cel putin momentan nu simt ca fac un sacrificiu pt restul casei prin garajul asta acuma o sa vad si pe parcurs.
Terasa oricum planific sa o fac mare (3 m latime pe vreo 8 sau cat o sa iasa latimea), acoperita si sa o amenajez frumos.

Ce ti-a zis Astrul voiam sa iti scriu eu. Un carport e suficient, o sa iti tii in garaj o tona de bulendre de care vei scapa greu. Si eu am schiuri, clapari, lada thule, biciclete x4, toate stau sub scara, in spatii de depozitare bine gandite.
De banii de garaj fa-ti, din prima, o curte amenajata cum trebuie, eventual cu o piscina mica.
Bafta!

#17
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,295
  • Înscris: 01.03.2013

View PostEmeraldCountryHouse, on 30 august 2020 - 12:22, said:

Sunt socat sa aud ca ventilatia cu recuperare de caldura creaza probleme !
Da, creeaza probleme cu umiditatea interioara. Nu cu altceva.
La noi in Timisoara iarna aerul este foarte uscat si vara are multa umiditate.
Eu asta iarna ajunsesem la umiditate interioara 20% => necesar umidificator.
Vara e invers...fara dezumidifcare ajungi la umiditate 65% la interior si atunci simti ca mori de cald chiar si la 26 C (dar de fapt te deranjeaza umiditatea).

View PostEmeraldCountryHouse, on 30 august 2020 - 12:22, said:

Despre incalzire in pardoseala,iara,vorbe din burta...este un comfort care se va plati singur atunci cand poti sta pe gresie sau parchet cu fundul gol...
Intr-o casa bine izolata, in zona Timisoara, NU poti sta pe gresie sau parchet in fundul gol.
Motivul: casa bine izolata nu pierde caldura si incalzirea merge prea putin timp.

Incalzirea in pardoseala ajunge in final sa te coste vreo 50 EUR / mp.
Efectiv nu merita cheltuiala intr-o casa bine izolata.
In schimb ar merita incalzire electrica de confort in zonele unde stai mult timp, ca sa poti sta cu fundul gol pe jos in sufragerie...

Nu sunt vorbe din burta ci sunt din experienta proprie, cu o casa mai slab izolata decat isi propune colegul mariusjuncan, cu incalzire in pardoseala si cu ventilatie cu recuperare de caldura.

Edited by kolfleading, 30 August 2020 - 15:01.


#18
mariusjuncan

mariusjuncan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 177
  • Înscris: 31.05.2009

View PostEmeraldCountryHouse, on 30 august 2020 - 12:22, said:

Sunt socat sa aud ca ventilatia cu recuperare de caldura creaza probleme !
Nu exista casa bine isolata termic,aer fara a avea instalata acest sistem,si sta nu doar pentru sanatatea persoanelor dar si a casei.
Eu nu concep o casa izolata bine fara a avea acest sistem.
Poti regla ce umiditate vrei ,de la 99% pana la minim,doar sa fii sigur ca ai conectata teava de evacuare a apei de sub "heat exchanger".
Eu am afara si 90% umiditate iara in casa,toate camerele,in jur de 40-50%.
Voi atasa poze mai tarliu.

Despre incalzire in pardoseala,iara,vorbe din burta...este un comfort care se va plati singur atunci cand poti sta pe gresie sau parchet cu fundul gol...
Eu am facut in doua faze diferite,distanta de cateva luni,din motive financiare.
Cand intram dintr-o zona in alta,imi inghetau neuronii de la picioare,asa de rece era.

Garaj la masina,ei bine,sa vad cum aduci pungile de la cumparaturi in casa atunci cand ploua sau ninge.

Izolatie maxima,incearca sa faci casa ca o cusca sigilata.
Apoi,calculezi necesarul de caldura.
Casa pasiva cu aer conditionat,hmmm,poate prin unele zone din tara,eu nu am auzit sau vazut asa ceva.

Ia si pune bani si pentru aportul de energie de la Soare.
Nu vad mentionat panouri solare si /sau tuburi solare.Astea doua iti pot ridica nivelul de comfort si reduce numarul la facturile pe urmatorii ani buni.

Multa bafta si sanatate multa...

La fraza asta "Cand intram dintr-o zona in alta,imi inghetau neuronii de la picioare,asa de rece era." n am prea înțeles ce ai vrut sa zici.

Tu folosești și răcirea din pardoseala?

Cu garajul nu mi am dat seama dacă susții sau nu susții conceptul meu ��. Din garaj va fi ușa directa de intrare în hol.

Referitor în general la garaj, sunt de acord ca dacă as fi sa aleg intre confortul meu personal în casa vs garaj, nu ar fi logic sa sacrific chestii gen număr de bai, suprafețe la camere doar pt a avea un garaj dar deocamdată cel puțin și dacă nu as face garaj, nu as face altceva în plus în casa deci nu consider ca am sacrificat ceva ca sa fac garajul asta.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate