Casa P+M structura lemn, Jurnal, pareri

Salut pe toata lumea.
In vara asta o sa incep constructia unei casa P+M pe structura lemn.
Chiar astazi am primit planurile detaliate. O sa le atasez imediat.
Mi se pare exagerata fundatia, cantitatea, solutia.....pt.ca fiind o casa pe struct.din lemn este de 4 ori mai usoara. Atunci si fundatia trebuie sa fie mult mai mica parerea mea o fundatie pe cuzineti dar arhitectul si structuristul au optat pt o fundatie continua. Precizez ca in 2017 am facut o casa pe structura portanta din caramida si fundatia m-a costat mult mai putin.
La aceasta imi da in toata fundatia beton B350.
La peretii exteriori grosimea este de 15 cm iar la cei interiori tot de 15 cm. Parerea mea si din ce m-am interesat pot sa fie de 10 sau de 12 cm la cei interiori.
Intermediarele la pereti sunt din 40cm in 40 cm. Este corect ???
Nici nu stiu daca a facut vreun calcul sau chiar se pricepe structuristul la casa pe structura din lemn.
Daca sunt specialisti aici pe forum va rog spuneti-va parerea.
Multumesc.

Edited by ech, 27 May 2020 - 07:23.

Mai bine scoti datele personale si pui .jpg in loc de pdf, ca nu se uita nimeni la ele...

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Parerea mea este ca ai pornit cu stangul din start. Trebuia de la inceput sa cauti un structurist care stie cu framingul, sunt firme de proiectare specializate pe structuri din lemn. La betoane nu ma bag pentru ca nu stiu, la mine s-a folosit beton B 250 fundatii continue, aceeasi adancime de fundare (limita de inghet este aceeasi) s-a folosit in schimb mai putin fier.
La pereti de obicei se foloseste un interax de 625 mm intre montanti acolo unde este posibil dar o usa, o fereastra sau intersectia unui perete poate genera spatii mai mici intre montanti, retine, mai mici nu mai mari de 625 ! Sectiunea peretilor pleaca de la minim 150/50 mm in cazul peretilor exteriori la minim 100-120/50 la peretii interiori cu conditia sa nu fie pereti portanti, in cazul asta sectiunea va fi de 150/50 mm. Ma rog grosimea de 50 mm poate fi real pana la 45 mm in cazul in care posta este uscata ( molidul scade intre 4-6% pe sectiune la o umiditate de 12-15%).
Pe Jurnal constructie casa sunt 2 topicuri cu case framing cel al colegului @Blue_marlin adica '' casa pe structura lemn'' si al meu ''Casa din Luna'', da o ocheada pe acolo si compara cu ce ai tu in proiect.

Edited by danwd, 27 May 2020 - 09:11.

Merci danwd. O sa ma uit

Tot studiez pentru o cabana mica contructia pe sistem framing amerincan ... la 40 sa zicem. La P plus M peretii interiori fara rol structural se fac fara problema cu 10. Dar acum trebuie facut un calcul deoarece pentru putini ml castigul este prea mic si mai bine se merge cu 15 si la interior. Asa vreau sa fac eu. Pentru contructii de lemn framing, este un manual canadian de la A la Z cu tone de ilustratii. Acesta este pdf gratuit.

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Unde sunt desenele??

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Felicitari!

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Fara sa pot vedea desenele, bazandu-ma numai pe ce spui, pare-se ca - da - iti poti pune niste intrebari. Eu am construit o cladire, de 40mp, in sistem wood frame nord-american si, in zona muntilor Buzaului (!!), cu incarcari specifice utilizarii ca garaj dublu (!!) (desi constructia este gandita ca, la un moment dat, sa se transforme, cu mare usurinta, intr-o locuinta micuta) si am fundatie pe cuzineti ...

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

E ok si-asa, si-asa. Cu 15 cm grosime, ai mai mult loc pentru instalatii si e mai simplu (chiar daca un pic mai costisitor) cu aprovizionarea. 12 cm grosime ... ar aduce un pic mai mult spatiu util dar nu si cine stie ce alte avantaje.

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Da, este corect!! La o casa wood frame, distanta standard, interax, este de 16" (40,64mm). Nu-i vorba, in Romania vei gasi N recomandari, mai mult sau mai putin argumentate. Vei gasi chiar recomadnarea de a imbraca o casa pe structura din lemn, in polistiren si decorativa ... Fiecare face cum vrea dar, daca este sa ne raportam, la o constructie tip ... Da. 40cm interax este distanta uzuala. Iata un ghid, pus la dispozitia tuturor, de catre CMHC:
https://chbanl.ca/wp...onstruction.pdf

 Ciprian82BV, on 26 mai 2020 - 23:05, said:

Ce inseamna specialisti? Nu stii ca, pe forum, toti suntem specialisti

 mediatics, on 28 mai 2020 - 15:37, said:

Uite ca tocmai ce-am pus link-ul la manual   O fac de fiecare data cand vine vorba despre case pe structura din lemn.

40mp? Nu prea inteleg.

Daca este vorba despre o cabana mica, de 40mp, P+M ... tocmai ai descris Anexa mea Repet, momentan este o Anexa dar, in fapt, este o casa canadiana. Doar ca are doua usi de garaj, acolo unde vor fi ferestrele si intrarea in casuta si, deocamdata, nu are compartimentari interioare. Structura, configuratia peretilor exteriori, invelitoarea sunt tipice pentru genul acesta de casa. Cu postarea #396 incepe derularea, pe zile, a constructiei:
https://forum.softpe...a/page__st__378

Edited by DIY, 28 May 2020 - 19:45.

Eram pe telefon cu capul in kitul de gresie si nu aveam linkul la un click.

Am mai cumparat carti de constructii de pe ste ocean dar manualul canadian pare cel mai bun.

Dewalt mai are unul dar nu il vinde aici.

Daca e de cumparat, eu le-as recomanda pe urmatoarele:
1. pentru principii constructive, executie, intelegerea structurilor din lemn: "House Framing - Plan, Design, Build" John D Wagner
2. pentru proiectare inginereasca: "Wood Design Manual" Canadian Wood Council & "Introduction to Wood Design" Canadian Wood Council
3. pentru verificari si proiectare prescriptiva: "The Span Book" Canadian Wood Council

Ca sa nu (va) las .. poftind la toate si fara nimic iata si un indrumar, destul de simplut, dar deloc rau, de la American Wood Council, "Details for Conventional Wood Frame Construction":
https://www.awc.org/...ewOnly-0107.pdf

Loco, recomand Normativul NP-005 si Eurocode 5

Salut si bine ai venit printre noi!

Pentru ca sunt si eu unul dintre "specialistii" in case pe lemn o sa intervin si eu uneori pe topicul tau

Am ratat planurile dar din experienta mea cu arhitectii pot sa spun ca probabil ai dreptate in privinta exagerarilor structurale. La lemn in general putini se pricep si exagereaza ca sa nu riste sa iti cada casa iar la betoane nu prea se obosesc sa calculeze pentru casa ta usoara si aplica orbeste normative create pentru zidarie.

Legat de grosimea peretilor, daca imi amintesc bine, normativele nordamericane spun minim 50x100 atat la exteriori cat si la interiori structurali, in functie de solicitari. La fel si cu distanta dintre montanti, in functie de solicitari poate sa fie  300, 400 sau 625.
Tine cont ca ei construiesc si "blocuri" pe structura din lemn, deci prin solicitari mari ei inteleg mai mult scoala cu 3 etaje decat casa P+1.
La o casa P+M, solicitarile se intreapta spre categoria minim, ca si in caselor doar parter (montanti ingusti - spatiere mare).
Bineinteles ca nu te impiedica nimeni sa adopti o structura la 300 din montanti de 200-250, pe care americanii ar folosi-o doar la un bloc, dar costa si nu foloseste la nimic.

Eu am ales pt casa P+M o structura de 48x210 la 625 pt peretii exteriori pentru a avea o izolatie mai groasa in perete.
In aceiasi zona un prieten si-a facut P+1+M pe structura de 50x100 la 625. Casa lui are deja vreo 15 ani si nu da nici un semn de oboseala desi a folosit lemn prost, uscat doar o vara si a placat-o si cu hulitul polistiren.
Ce am mentionat mai sus, si in general vei gasi pe forum, sunt exemple si nu axiome, deci trateaza-le ca atare.
Informatia utila pt proiectare o gasesti in normativele postate de Diy si in alte surse de pe net dar trebuie analizata in functie de datele tale de intrare.

Astept cu interes evolutia casei tale. Apropos, unde construiesti?

Spor la treaba!

 blue_marlin, on 31 mai 2020 - 00:47, said:

Calcule faci acolo unde se depasesc anumite dimensiuni, sarcini sau daca doresti sa faci o structura personalizata impusa de anumite conditii arhitecturale sau pur experimental.
Se supradimensioneaza pentru ca la executie pot aparea factori imprevizibili provocati de materiale, oameni , vreme etc.


Referirea era doar pentru case , nu alte constructii.

Din pacate acest mod de "proiectare", bazat pe normative care cuprind doar cazul "caramida", ingroapa sume consistente in pamant.

Uita-te pe la vecini. Desi au si ei zone seismice si ierni grele, vezi foarte putin fier in beton sau fundatii adanci la casele usoare.