Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Reconditionare cada baie din fonta

Problema imprimanta

Here goes nothing

BCR sau Raiffeisen
 Visual Studio 2022 instaleaza Epi...

Sfat alegere parbriz

EMAG - recenzii false facute de ei?

Recomandare telefon 900-950
 Nivel de trai

Semnal bun da'... prost

De ce statiile de radio FM nu ren...

Pe unde pot sa gasesc statistici ...
 Este reconditionat acest laptop?

Prelungire fire electrice

Amintiri despre satelit si retran...

Care este cel mai bun mod de a pr...
 

Ultima regiune colectivizata

* - - - - 2 votes
  • Please log in to reply
49 replies to this topic

#19
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020

View PostSidorin, on 04 iunie 2020 - 15:02, said:


Dacă tot ai scris despre asta, măcar menționează numele satului.

Nu investea statul absolut nimic în CAP-uri sau GAC-uri.
Aici a fost autogospodărire, în funcție de hărnicia și interesul președintelui de CAP.
CAP-urile nici nu aveau tractoare să lucreze pământul (ori dacă aveau maxim unul) și alte utilaje: se apela la SMA-uri.
Aveau căruțe cu care duceau oamenii la câmp și câteva unelte pentru subzistență.

A scris cineva de 6 tone: abia acum, cu tehnologia actuală se obține această recoltă.
În județul Constanța se raportau 8-10 tone de grâu la hectar, dar de fapt erau 3-4.
Atunci când francezii auzeau de producțiile record ale tovarășului tătuc al întregii republici socialiste România, spuneau la mișto că ei produc 25-30.

View PostMorosanul, on 04 iunie 2020 - 16:27, said:

Lucrul pe suprafețe mari e avantajos la unele culturi, cum sĂ®nt cerealele, la altele nu - de ex. pomi sau vie.
În '80, la mine în sudul județului Constanța au făcut intercoop, o interacțiune între cooperații: cereale, legume (chiar dacă unele sunt fructe: roșii, ardei, vinete, castraveți etc.), cereale și via abia plantată - 330 ha(la început, vreo 3-4 ani au semănat dovleci prin vie, până a început să rodească). Via a fost mereu întreținută cu banii de pe cereale, a produs doar pierderi.
După 89, intercoopul a continuat să aibă activitate până în 2003-2004, când a dat faliment.
Via a fost preluată de Vincon Vrancea, iar pământul arabil de o nouă firmă.
În 2010, Vincon au plecat din cauza pierderilor pe care le-au înregistrat an de an.
Societatea care a preluat terenul arabil s-a extins an de an și o face în continuare.
În 2011, s-a înființat o cooperativă agricolă între cei care au terenul arabil și încă câțiva patroni de societăți agricole.
În 2013 a început să o scoată de tot, iar în 2014 nu a mai existat nici un metru pătrat de vie: totul a ajuns teren arabil.

Edited by Dany_Darke, 04 June 2020 - 21:37.


#20
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020
Nu exista nici o specificație în contract care să precizeze împărțirea recoltei sau altceva asemănător.
Vizionați aici ce scria (cu aproximație) într-un așa-zis contract de intrare în colectiv:
Începe la 01:38:35
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kfcH7-sesh8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ăsta e unul din cazurile fericite, însă de cele mai multe ori, țăranii nu puteau semna din cauza loviturilor primite peste mâini sau unii sfârșeau "sinuciși" pe calea ferată.

#21
Mount_Yerrmom

Mount_Yerrmom

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,336
  • Înscris: 05.08.2015
Am gasit doar "Statutul cooperativei agricole de producție din 28.09.1977"

Cum o fi aratat in anii 50-60, nu stiu

https://lege5.ro/Gra...ie-din-28091977

Quote

Art. 28.

Producția globală obținută în timpul anului se repartizează după cum urmează:

A. Cheltuieli materiale
- semințele și materialul de plantat;
- furajele consumate de animale și așternutul;
- plata lucrărilor efectuate de S.M.A. pentru producția anului curent;
- îngrășămintele și insecto-fungicidele aplicate;
- cota de amortizare a fondurilor fixe aferentă anului respectiv;
- alte cheltuieli materiale și gospodărești.

B. Fondul de dezvoltare și fondul de consum
După acoperirea cheltuielilor materiale se obține producția netă. Producția netă, la care se adaugă dobînzile și alte venituri încasate, se scad impozitele, primele de asigurare și taxele, se repartizează astfel:
a ) Fondul de dezvoltare, care se constituie din producția netă, în proporție de cel puțin 18%, din cotele de amortizare a fondurilor fixe, precum și din alte surse stabilite prin dispoziții legale.
Fondul de dezvoltare se folosește pentru:
- realizarea investițiilor, inclusiv plata în natură și în bani a forței de muncă folosită pentru acestea;
- rambursarea creditelor pe termen lung pentru investiții;
- rezerva pentru lărgirea producției;
- contribuția la fondul social al asociațiilor economice intercooperatiste, al asociațiilor cu unități de stat sau ale cooperației de consum. Dezvoltarea continuă a proprietății cooperativei - baza creșterii veniturilor cooperatorilor - constituie una din sarcinile primordiale ale adunării generale, consiliului de conducere și tuturor membrilor cooperativei; constituirea fondului de dezvoltare în limitele prevăzute este obligatorie;
b ) Fondul de retribuire a muncii, precum și contribuția la fondul de pensii și indemnizații de asigurări sociale, calculată la valoarea producției globale, în condițiile legii;
c ) Fondul de ajutor;
d ) Fondul social-cultural și sportiv;
e ) Fondul de rezervă pentru producție (semințe, furaje etc.) și retribuirea muncii.
În cadrul fondului de rezervă, în anii cu recoltă bună, cooperativa agricolă de producție poate constitui un fond alimentar, pînă la 2% din producția totală de cereale, în scopul ajutorării membrilor săi, în caz de calamități sau recolte slabe, potrivit hotărîrii adunării generale;
f ) Fondul intercooperatist de întrajutorare și consolidare.
La repartizarea producției nete se vor respecta corelațiile necesare, astfel încît odată cu creșterea producției, a veniturilor cooperatorilor, să se asigure fondurile proprii pentru dezvoltarea continuă a cooperativei agricole de producție.


#22
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020
Muncitorii din CAP nu au primit absolut nimic, niciodată.
Munceau și își luau salariile, câteva sute de lei.

#23
Turnatoriu_de_orza

Turnatoriu_de_orza

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,875
  • Înscris: 14.10.2010

View PostAugustus1978, on 10 mai 2020 - 14:17, said:

...cea mai ravnita pozitie in CAP era de director,

Ai trait acele vremuri sau l-ai citit pe Gregoire L'ecrivain?!
Seful CAP-ului era un presedinte!!! Sub el, inginerul sef. Acesta era, cu adevarat, un post ravnit.
Directorii erau la SMA si IAS

#24
zz_dop

zz_dop

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,643
  • Înscris: 09.08.2018

View Postforeverbanned, on 04 iunie 2020 - 20:19, said:

Nu investea statul absolut nimic în CAP-uri sau GAC-uri.
Citind aceste cuvinte pline de idei, foarte puternice aș putea zice, ca în celebrul aformism cu testul de cunoștințe de aikiu.

Edited by zz_dop, 06 June 2020 - 12:16.


#25
Turnatoriu_de_orza

Turnatoriu_de_orza

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,875
  • Înscris: 14.10.2010

View Postforeverbanned, on 05 iunie 2020 - 20:32, said:

Muncitorii din CAP nu au primit absolut nimic, niciodată.
Munceau și își luau salariile, câteva sute de lei.

Cei care lucrau la CAP nu erau muncitori. Se numeau: cooperatori(inainte, colectivisti) si erau un fel coproprietari. Aici se intra, 99%, cu forta dar pe baza de ADEZIUNE(!?), de cerere...Oricum, trebuiau aduse pamantul, animalele si utilajele(plug, etc.).
Muncitorii erau cei care lucrau la IAS.
Dupa cate stiu, cooperatorii nu primeau bani ci doar produse: grau, porumb, s.a.

#26
zz_dop

zz_dop

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,643
  • Înscris: 09.08.2018

View Postforeverbanned, on 04 iunie 2020 - 20:19, said:

Via a fost mereu întreținută cu banii de pe cereale, a produs doar pierderi.
O fi fost pesemne niscai soi de trifide, in loc de soi de stafide.

#27
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020

View Postzz_dop, on 06 iunie 2020 - 12:14, said:

Citind aceste cuvinte pline de idei, foarte puternice aș putea zice, ca Ă®n celebrul aformism cu testul de cunoștințe de aikiu.
Confunzi cu IAS-uri.
Era autogospodărire.
Poate doar la început, însă după 65, CAP-urile s-au susținut singure.

View PostTurnatoriu_de_orza, on 06 iunie 2020 - 12:15, said:

Cei care lucrau la CAP nu erau muncitori. Se numeau: cooperatori(inainte, colectivisti) si erau un fel coproprietari. Aici se intra, 99%, cu forta dar pe baza de ADEZIUNE(!?), de cerere...Oricum, trebuiau aduse pamantul, animalele si utilajele(plug, etc.).
Muncitorii erau cei care lucrau la IAS.
Dupa cate stiu, cooperatorii nu primeau bani ci doar produse: grau, porumb, s.a.
La început au fost așa și în alte țări.
Apoi CAP-ul a angajat oameni, cu statut de salariați.
Într-un sat, mai mult de jumătate munceau la CAP.

View Postzz_dop, on 06 iunie 2020 - 12:47, said:

O fi fost pesemne niscai soi de trifide, in loc de soi de stafide.
Mi-am dat seama ce ironic și la mișto ai scris, dar îți voi răspunde obiectiv.
Au fost Sauvignon blanc, Merlot, Pinot Noir, Rkațiteli și ceva Fetească. Pe arii restrânse, câțiva butuci de Moldova, Muscat de Hamburg și Coarnă.

Edited by Dany_Darke, 06 June 2020 - 14:51.


#28
zz_dop

zz_dop

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,643
  • Înscris: 09.08.2018

View Postforeverbanned, on 06 iunie 2020 - 14:34, said:

Confunzi cu IAS-uri.
Era autogospodărire.
Poate doar la început, însă după 65, CAP-urile s-au susținut singure
Chiar nu, spre exemplu fiindca IAS e, evident, altceva decat CAP.
Dar divaghez. Asadar, ce e aceea, ”ivestitie” si ce ar fi acela, ”stat”. E vreun exemplu de CAP care a falimentat intre 65 si 48, sau poate 89, si de ce, in ce mod se explica.

Edited by zz_dop, 06 June 2020 - 16:00.


#29
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020
CAP-urile făceau orice trebuia, în funcție de gradul de hărnicie al președintelui, atâta timp cât respecta legea.
Statul comunist ("multilateral dezvoltat") intervenea în CAP-uri prin intermediul SMA-urilor.
Nu a dat nici unul faliment pentru că dacă nu aveau bani rezultați din producție muncii, erau scutiți de la plata anumitor servicii precum mecanizarea asigurată de SMA, curent electric, irigații, asigurări sociale etc.
Ca o paranteză, a dat ceva faliment atunci, cu toate că multe lucrau pe pierderi ?

#30
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
De vreo doua ori am citit in scanteia stergerea datoriilor ceapeurilor catre stat in ani diferiti. Mi-a ramas in minte ca ma miram, cum adica stergerea datoriilor catre stat, pai ceapeurile nu sunt ale statului? Eram copil, ce stiam eu? Stergerea datoriilor era subventie mascata. Nu erau scutiti de plata serviciilor sau a ingrasamantului, datoriile se acumulau si la un moment dat erau sterse. Nu sunt contabil, dar presupun ca altfel nu era posibil, ce scria semeaul in contabilitate? Ceapeul cutare nu are bani il scutim de plata?

#31
CovertTwo

CovertTwo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,057
  • Înscris: 16.09.2019
Pai nu se practica subventionarea agriculturii, de aia era nevoie de acele stergeri, ce i asa de mirare ?

#32
pasilla

pasilla

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 55,778
  • Înscris: 31.03.2012

View Postforeverbanned, on 06 iunie 2020 - 14:34, said:

Apoi CAP-ul a angajat oameni, cu statut de salariați.
Într-un sat, mai mult de jumătate munceau la CAP.
Veniturile/salariile lucratorilor erau in jur de 7 lei/zi lumina. Plata se facea de regula toamna, pentru toata perioada de activitate.
In functie de normele de lucru prestate/culturile produse/zona, se mai puteau primi cca. 300 kg grau, 20 kg zahar si eventual ceva ulei.
Un mare avantaj era ca pentru anumite norme de munca, aveai "dreptul" la ceva teren, aprox. 2000 mp, pe care puteai cultiva ce doresti.

Probabil ca chestiile astea erau diferite de la zona, la zona, de la CAP, la CAP, dar nu foarte mult.

Edited by pasilla, 07 June 2020 - 00:04.


#33
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020
Despre ce zonă ai scris, Pasilla ?
La mine în Constanța nu știu să fi avut salariu mai mare de 800 (poate 1000 lei) lunar.
Iar de primit produse agricole, erau cantități foarte mici: o lădiță roșii, una ceapă etc. Cereale nu știu să fi primit cineva, am scris într-un post anterior cum se descurcau cu rucsacul.

#34
foreverbanned

foreverbanned

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,965
  • Înscris: 06.05.2020

View Postomuspan, on 06 iunie 2020 - 22:46, said:

De vreo doua ori am citit in scanteia stergerea datoriilor ceapeurilor catre stat in ani diferiti. Mi-a ramas in minte ca ma miram, cum adica stergerea datoriilor catre stat, pai ceapeurile nu sunt ale statului? Eram copil, ce stiam eu? Stergerea datoriilor era subventie mascata. Nu erau scutiti de plata serviciilor sau a ingrasamantului, datoriile se acumulau si la un moment dat erau sterse.
Nu au fost ale statului, făceau autogospodărire.
La mine în sat, sunt sau au fost oameni cu mulți ani vechime la CAP care au sau au avut pensii de 2-3 ori mai mici decât foști angajați în SMA cu vechime mai mică sau alți bugetari.
Exemplu pe care îl știu sigur: în 2008-2009, un fost tractorist la SMA avea pensie 1000 lei; un fost CAP-ist 350-400 lei.

#35
belemistul

belemistul

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,485
  • Înscris: 03.06.2020

View PostMorosanul, on 04 iunie 2020 - 16:27, said:

Logica e mai complexă, erau câteva avantaje și câteva dezavantaje. În final dezavantajele au fost mai mari.

Lucrul pe suprafețe mari e avantajos la unele culturi, cum sînt cerealele, la altele nu - de ex. pomi sau vie.
Cooperarea fermierilor e iarăși avatajoasă, dar numai dacă e voluntară, altel apar nemulțumiri și fiecare încearcă să profite - să lucreze puțin și să aibă avantaje mari - și de aici a venit sfârșitul.
De fapt logica care a stat la baza infiintarii cap-urilor era sa extermine taranimea.
industria avea nevoie de forta de munca, asa ca taranimii i se pregatea migrarea la oras.
CAP-urile au fost imboldul ca taranii sa paraseasca satele.

Iar IAS-urile, create pe modelul fermelor americane, reprezentau viitorul agriculturii.

#36
Sidorin

Sidorin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,514
  • Înscris: 12.07.2010
Da, și țăranii au devenit "orășeni", zeci de orășele din exteriorul arcului carpatic și-au dublat, triplat , cvadridublat sau cum se numește, rapid populația.
"Orașe" ca: Alexandria, Slobozia (!), Slatina, Turnu  Măgurele, Tecuci, Vaslui(!), Onești, Barlad, etc. au devenit un fel de "centre industriale", înainte aveau cel mult o moară de cereale, o gară , ceva meștesugaresc, etc. și comuniștii au avut pretenția să facă "industrie" acolo, să fim serioși...
Normal că a urmat falimentul...

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate