Este Comunismul depasit?

spps2019, on 24 ianuarie 2020 - 05:24, said:

Măi, măăăăăi omule, colega, nu ai pus ghilimele
Deeeloc.
Ăla, la cheneji", este un sistem hibrid, nu știu dacă mai există unul asemenea.

Quantum, on 24 ianuarie 2020 - 05:31, said:

Ce-ai zice sa-ti deschizi un topic in care sa-ti insiri toata lista completa ? Aici se vorbeste despre altceva.

Paz, on 24 ianuarie 2020 - 05:31, said:

Nu, este clar, trăiești pe altă planetă, sau te prefaci.
Că nu ești călugăr idealist trăitor în creierii munților.

Hai măi Paz, ai pramatii de rude, toți avem, ai pramatii de colegi, toți am cunoscut, ai pramatii de șefi, toți am cunoscut...

Ce puuuuiiii mei ne prefacem?!
Sîntem o specie imperfectă, perfectibilă, dar încă imperfectă.

Edited by crisstonne, 24 January 2020 - 05:40.

crisstonne, on 24 ianuarie 2020 - 05:33, said:

Finantistii de pe Wall-Street au investit masiv in ceea ce avea in curand sa fie Rusia Comunista deoarece au crezut cu adevarat: Capitalismul creste cel mai bine in monopoluri iar cea mai buna intoarcere a unei investitii este de la o economie care este rulata in totalitate de guvern, cea mai buna investitie este intr-un Stat care detine mijloacele de productie, e ceea ce Lenin avea sa introduca in curand in Rusia.

Edited by spps2019, 24 January 2020 - 05:44.

spps2019, on 24 ianuarie 2020 - 05:24, said:

Chiar azi am ascultat la radio o lunga discutie despre tehnologiile folosite zi de zi in China de care nu stiam si care m-au facut sa ma gandesc ca astia poate chiar vor atinge idealurile comuniste.

E vorba de recunoasterea faciala care la prima vedere n-ar fi mare smecherie dar in realitate are un impact enorm asupra vietii reale. De exemplu ei acum vor sa implemeneze softul cu contul bancar astfel incat sa te loghezi cu o privire in camera. Pasul urmator ( declarat ) e de a avea magazine fara vanzatori.

Dar chestia cea mai interesanta e ca probabil chestia asta va elimina orice forma de furt si coruptie.

crisstonne, on 24 ianuarie 2020 - 05:36, said:

Tu in afara de romanii din Bucuresti cate popoare ai mai cunoscut ?

spps2019, on 24 ianuarie 2020 - 05:43, said:

Care detine monopolul violentei vrei sa spui. Bogatia vine intotdeauna de acolo.

spps2019, on 24 ianuarie 2020 - 04:51, said:

fix invers.
oamenii care dau substanta cuvintelor bolsevic si capitalist cauta puterea iar asta se obtine cu bani, prin mijloace politice. puterea ii defineste pe toti, nu este doar lucrul pe care il au in comun.
in cazul in care te gandesti la mase cand vorbesti despre ideologie, afla ca libertatea nu este comunista sau capitalista si nu poate fi stabilita fara moralitate, nici moralitatea fara credinta. astfel ca si comunismul si capitalismul, asa cum le cunoastem, sunt depasite.

Încă din 1905, seduși de discursul bolșevicilor, „dacă vom reuși în revoluția comunistă, vom renegocia acordurile de la Baku”, Rockfellerii au finanțat cu generozitate revoluția proletară, a cărei urmare va fi URSS-ul.
Statele Unite erau astfel asigurate că nu vor fi confruntate cu „o Europă”, ci cu două jumătăți de Europă, separate de o „cortină de fier”. O jumătate de Europă aliată a SUA determina avantajul strategic al părții americane împotriva oricărui alt adversar.
Frica de URSS masca o alianță monstruoasă între SUA și Stalin, care urma să domine lumea până la alegerea lui Hrușciov.
Exploatarea rivalităților ruso-chineze urma să permită prăbușirea ex-URSS-ului.

morenno, on 24 ianuarie 2020 - 05:50, said:

Nu e ca ar fi depasite. Sunt lichide. Isi schimba forma dupa interesele celor care se nimeresc la butoane. Iar vina nu este a lor.

Mort Sahl explains politics - 1967

Paz, on 24 ianuarie 2020 - 05:49, said:

Da, știu, ai mai avut tentative să te contrazici cu mine, deși, noi ne simpatizăm oarecum, dragoste cu năbădăi

Zici că la Văscăuți rudele arată așa?!

crisstonne, on 24 ianuarie 2020 - 06:02, said:

Nu, zic doar ca altii nu se mananca intre ei.

morenno, on 24 ianuarie 2020 - 05:50, said:

Ia vezi nea @Paz, ce zice colegul, că poate dacă nu primești informația de la mine, poate o primești de la alții

Da, in parte sunt de acord cu ce spune.

Paz, on 24 ianuarie 2020 - 06:05, said:

Atunci, tu ai trăit intr-o mică enclava, mai mică decît a mea, care este reprezentată de București.
Deci nu, clar, încep să te bănuiesc de călugărie", fără să fie ceva rău în asta.

Președintele Woodrow Wilson a fost zâna cea bună care i-a oferit lui Troțki un pașaport de întoarcere în Rusia „să continue” revoluția. Acest pașaport american a fost însoțit de un permis rus de intrare și de o viză britanică de tranzit. Jennings C. Wise, în Woodrow Wilson:
Discipolul Revoluției, face comentariul pertinent că „istoricii nu trebuie să uite niciodată că Woodrow Wilson, în ciuda eforturilor poliției britanice a făcut posibil ca Leon Troțki să intre în Rusia cu pașaport american”.
Președintele Wilson i-a facilitat lui Troțki intrarea în Rusia și în același timp birocrați grijulii de la Departamentul de Stat, preocupați de cum pot intra în Rusia acești revoluționari, au încercat unilateral să accelereze procedurile de eliberare a pașaportului. The legația din Stockholm a telegrafiat pe 13 iunie 1917 Departamentului de Stat, imediat după ce Troțki trecuse granița ruso-finlandeză „Legația a informat confidențial birourile de pașapoarte ruse, englezești și franceze de la granița rusă, Tornea, care era foarte îngrijorată de trecerea de persoane suspecte cu pașapoarte americane”

Paz, on 24 ianuarie 2020 - 06:07, said:

Da, dar în altă formă, eu am spus tot asta, mai înainte, și nu ai fost de acord

@Paz, ia stai, stai puțin.
Tu observi că avem opinii divergente?!
Ia extinde asta la 7 miliarde și ceva de oameni.
Cum faci un comunism perfect cu atîtea divergențe?
Dar un capitalism așișderea?

„Departamentul e preocupat în mod special de emiterea de pașapoarte pentru Rusia”; de asemenea, departamentul a autorizat cheltuieli de către legație pentru a înființa un birou de control al pașapoartelor în Stockholm și să angajeze „cetățeni americani responsabili” în munca de control. Însă pasărea a fugit din coteț. Menșevicul Troțki și bolșevicul Lenin erau deja în Rusia pregătind „continuarea revoluției”. Rețeaua de pașapoarte a prins numai păsări legitime. De exemplu, pe 26 iunie, 1917, Herman Bernstein, un ziarist reputat din New York în drumul său spre Petrograd pentru a reprezenta New York Herald, a fost reținut la granița și i-a fost refuzată intrarea în Rusia. Mai târziu, în mijlocul lui august în 1917 ambasada rusă din Washington a cerut Departamentului de Stat (și acesta a fost de acord) „să prevină intrarea în Rusia a infractorilor și anarhiștilor…din care unii au ajuns deja în Rusia”. Prin urmare, datorită tratamentului preferențial al lui Troțki, când S.S. Kristianiafjord a plecat din New York pe 26 martie, 1917, Troțki era la bord și cu pașaport american – în compania altor revoluționari troțkiști, finanțiști Wall Street comuniști americani și alte persoane interesante, dintre care puțini îmbarcați pentru afaceri uzuale.

Lincoln Steffens era la board în drum către Rusia la invitația explicită a lui Charles Richard Crane, un susținător și fost președinte al comisiei de finanțe a Partidului Democrat. Charles Crane, vice președinte al companiei Crane, a organizat compania Westinghouse în Rusia, era membru al misiunii de bază în Rusia și nu a făcut mai puțin de 23 de vizite în Rusia între 1890 și 1930. Richard Crane, fiul său, a fost asistent personal la secretarul de stat de atunci Robert Lansing. Potrivit fostului ambasador în Germania William Dodd, Crane „a făcut multe pentru a aduce la Kerensky revoluția către comunism”. Și comentariile lui Steffen in jurnalul său privind conversațiile de la bordul S.S. Kristianiafjord sunt foarte pertinente:„ . . .toți cad de acord că revoluția este numai prima fază, că aceasta trebuie să crească. Crane și radicalii ruși de pe navă cred că ar trebui să fim în Petrograd pentru re-revoluție.
Crane s-a întors în Statele Unite când revoluția bolșevică (adică, „re-revoluția”) a fost terminată și, deși era cetățean particular, i se dădeau rapoarte de primă mână privind progresul revoluției bolșevice pe măsură ce telegramele erau primite de Departamentul de Stat. De exemplu, un memorandum, datat 11 decembrie, 1917, numit „copia raportului privind revolta maximalistă pentru dl. Crane”.

Charles Crane, prieten și susținător al lui Woodrow Wilson și un finanțist și politician important, are un rol știut în „prima” revoluție și a călătorit în Rusia în mijlocul lui 1917 în compania comunistului american Lincoln Steffens, care era în contact atât cu Woodrow Wilson, cât și cu Troțki. Ultimul avea un pașaport emis la ordinele lui Wilson și 10.000 de dolari din presupuse surse germane. La întoarcerea sa în SUA după „re-revoluția” lui Crane i s-a dat acces la documente oficiale privind consolidarea regimului bolșevic. Acesta este un pattern de evenimente care se întrepătrund care, dacă pare problematic, necesită cercetări ulterioare și sugerează, deși fără probe în acest punct, legături între finanțistul Crane și revoluționarul Troțki.

Capitalismul se opune comunismului – dar asta la nivel de ideologie. La nivel practic, toată lumea colaborează cu toată lumea pentru obținerea puterii politice. Mari finanțiști și industriași americani au sprijinit simultan și bolșevismul și fascismul și mișcarea anticomunistă din SUA.

Germania a văzut în bolșevici mijlocul de a scoate Rusia din război, prin urmare i-a finanțat, înarmat și le-a sprijinit propaganda – mijloace fără de care aceștia nu ar fi fost capabili să confiște revoluția. Poate că Trotsky a fost agent german dar, câtă vreme a fost “asistat social” în SUA iar președintele Wilson i-a asigurat pașaportul de plecare în Rusia, de fapt el a fost utilizat ca agent dublu. Câtă vreme Banca Rezervelor Federale din New York pompa bani în bolșevici, adică în nimic altceva decât în revoluționarii de profesie, se poate spune că o făcea cu un scop, iar scopul nu era pacea mondială și dragostea față de nobilele idealuri comuniste. Același cartel financiar pompa credit și în amiralul Kolceak și, mai târziu, în Mussolini.

Nu vă așteptați să vedeți exponenții marilor corporații apărând dreptul la proprietate privată, libertatea economică și statul minimal. Nu e de mirare că formatorii de opinie se arată mai degrabă preocupați de sănătatea statului (de “investițiile” statului, de “autostrăzile” statului, de “educația” oferită de stat etc.) decât de autonomia și buzunarul cetățeanului.

Atunci când o anumită industrie se confruntă cu o problemă, cu un abuz al statului sau o măsură intervenționistă stupidă, maniera principala prin care încearcă să o rezolve este corupția: influențarea politicienilor în sensul renunțării la ideea intervenționistă sau în sensul deformării ei în așa hal încât să devină inaplicabilă sau, cel mult, aplicabilă doar proștilor, nu și băieților deștepți. Desigur, se poate obiecta că acest gen de corupție defensivă este legitimă, deoarece corporațiile nu vor decât să fie lăsate în pace. Interesul marilor proprietari de capital pentru a sprijini liberalismul a fost și a rămas aproape zero.

Edited by spps2019, 24 January 2020 - 06:55.

atita timp cit NU s-a ajuns nicaieri in lume la comnunism, nu are cum sa fie depasit.
nu confundati autointitularea si aspiratiile unor partide cu o orinduire sociala.