Ce presupune un contract BI de 800 euro/zi?

Plecand de la urmatorul sfat de pe Programator in alta tara:

avenirv, on 13 septembrie 2019 - 14:45, said:

Ce ajungi sa lucrezi in BI pentru banii respectivi?

• Calcule/grafice in Microsoft Excel? (parca se preda si in liceu)
  
• Rapoarte in Microsoft Access sau similare?
  
• Butonare Tableau sau Power BI ce par usor de folosit?
  
• Mutare date dintr-o parte in alta? (poate chiar inserare manuala)
  
• Modele ML?

Asta cu BI nu e programare, ci mai mult consultanta/configurare de produse.  De ex, SAP si altele trebuie configurate pe workflow-urile firmei.

Tine foarte mult de cunostinte de procese economice, ceva contabilitate, etc.  Si mai ales sa cunosti produsul, de la configurare, utilizare, rapoarte, etc pana la chestii mai subtile, sa iti dai seama de ce nu functioneaza ceva, daca e de la 'wrong data' sau e o problema cu aplicatia/configurarea.

dani.user, on 13 septembrie 2019 - 19:00, said:

in primul rand, sa cunosti atat partea tehnica cat si partea de business a produsului. cand clientul iti cere o statistica lunara a vanzarilor pe zone, trebuie sa poti livra rapid, nu sa incepi sa-l intrebi "in ce tabel sunt zonele, ca eu stiu doar de Site....dar vanzarile unde se tin?"
in al doilea rand, ceva unelte de raportare. SSRS (de la MS) sau similar pe Oracle; nu la modul "expert", dar sa poti afisa un grafic si sa paginezi corect un raport

ce spune ascee_ro de configurare nu tine de BI, ci de implementare.

dani.user, on 13 septembrie 2019 - 19:00, said:

Pai ce doresti: BI Analyst sau BI Developer ? Ce spuit tu este BI Analyst.

dani.user, on 13 septembrie 2019 - 19:00, said:

Extrem de probabil, sumele si parerile despre IB, SAP & co. sunt parerisme necalificate de la unii care nu au tangenta directa cu domeniile respective, ci doar au asistat de pe margine, cum se intampla de altfel si cu programarea, multi pareresti visatori despre ce e si cum ar trebui sa fie, dar nu pot scrie o linie de cod.

_Smiley_, on 13 septembrie 2019 - 21:03, said:

Asta inseamna ceva vechime si familiarizare prealabila cu businessul, nu merge sa inveti cutare produs si brusc sa te contractezi specialist peste noapte platit cu mia de euroi ziua... si se exagereaza sumele, nu se plateste mai bine decat programarea...

Edited by LOLkekLOL, 14 September 2019 - 02:48.

LOLkekLOL, on 14 septembrie 2019 - 02:47, said:

cand codarea se face in india si china muuuuult mai ieftin.....
dar la implementare...am lucrat pe cateva proiecte unde implementarea s-a facut prin partile vestice, s-a tot testat si apoi au fost aduse echipe indieni ce au petrecut 2 luni cu noi sa prinda smecheriile si apoi au plecat cu tot la ei. si la unul cu o firma foarte mare din US, localnicii permanenti au primit pink slip si contractantii ultima plata. macar contractantii au fost anuntati ca este ultima luna.
dar am observat firme care erau reluctante sa lase datele afara din intranetul lor. asa ca au adus indieni care au asigurat administrarea si meintenansul pe premise.

banii aia de care se vorbeste la goagl si feisbuk sunt luati de arhitecti, etc nu de coderi.
am lucrat in san jose pe un BI mai deosebit si stiu, am vazut. firma este printre primele mari firme de internet, nu este yahoo.

bineinteles ca nu te poti da specialist dupa 1 an dar dupa 3 ani de experienta esti considerat aproape senior.
dar intr-o tehnologie de 2 ani vechime in care am avut norocul sa-mi ceara clientul sa-mi bag nasul, dupa 1.5 ani am luat un nou contract gras bine. producatorul softwareului cerea 2000 pound/zi pt un om. eu am fost sub jumatate dar era suficient pt mine. noroc. dar s-au mai intamplat noroace d'astea.

Edited by avenirv, 14 September 2019 - 22:43.

In mod normal, la un proiect BI lucreaza o echipa:

- Business Analyst - discuta cu business-ul, transforma cerintele de business in cerinte tehnice
- BI Developer - implementeaza cerintele tehnice
- Tester - testeaza implementarea
- Project Manager - organizeaza totul, face legatura intre membrii echipei si extern
- In functie de marimea proiectului, mai poate exista personal pe activitati adiacente sau toate rolurile sa fie alocate unui "one-man-show"

Tarifele mari sunt pentru BI Development si mai depind si de modul de contractare:

- contractor adus de la o firma de specialitate, pe termen fix (700-1200 pe zi)
- contractor adus prin recrutare, contract cu prelungire la 3 luni (300-600 pe zi)

Tarifele sunt pe factura, evident. In functie de tara, variaza, dar cam trebuie sa aloci 20-30% pentru taxe si impozite.

Exista exceptii de 2000 pe zi, dar din pacate sunt doar exceptii.

Insa si BI Developerul trebuie sa stii o parte din BI Analyst , mai ales KPI-urile.

Oricum pretul nu este pt piata romaneasca pt BI Developer sau daca ar fi pt piata romaneasca atunci ar presupune 3 joburi intr-unul:
BI Developer + BIAnalyst + Financial Controller aka ( Informatica/Automatica + ASE Cibernetica + ASE Finante-Banci)

In mod normal nu este logica sa cauti firme din afara care cauta  programatori de la tine din tara pt ca tu cauti sa-ti dea 800 euro/zi la firme care cauta sa dea 800 euro/zi la toata echipa de BI.
Oricum postul de la care tu ai plecat este o gluma tare buna, mai bine as zice un fel de camera ascunsa,

Iar cele mai bune salarii nu sunt in Financial, nici pe departe ci in domeniul apararii cu subcontractori NATO. Insa pt a ajunge acolo trebuie sa ai in spate pe cineva cu ochi albastri care garanteaza
pentru tine, sau pe cineva din familie care este cu ochi albastri atlfel nimic.

MartinAdelberg, on 15 septembrie 2019 - 06:04, said:

domeniul apararii cere in primul rand secret clearence. daca nu ai asta poti sa ai pile, iti faci unghiile cu ele.
pt secret clearence se duc la toti ce pot stii despre tine, afla si ce ai supt la mama si ce ai vorbit si ce vorbesti; tine destul dar este folositor. poate in Romania o fii altfel.
eu cand am scris, daca ai citit, nu vorbeam de salariati ci de mercenari.

PS
eu inca sustin ca pe WS si in the City sunt cele mai mari plati in IT.
dar suntem liberi sa credem ce credem ca este credibil de crezut.

Edited by avenirv, 15 September 2019 - 08:41.

Si totusi, ce presupune, on average, din punct de vedere tehnic, acest BI development? Primesc niste formule si scriu interogari in baza de date pentru a le calcula?

Cat timp si la facultatile economice se preda ceva SQL, de ce nu e in stare clientul sa si le calculeze singur?

BI development inseamna tot departamentul de BI: adica de la Financial Controller -> BI Analyst-> BI Developer -> DWH Developer. Sunt 4 joburi diferite.

Financial Controller:
https://www.betterte...job-description

BI Analyst requirments:
https://www.cio.com/...-with-data.html

BI Developer requirments:
https://resources.wo...job-description
DWH developer requirments:
https://www.hipo.ro/...rting-Developer

Financial Controller + BI Analyst + BI Developer + DWH Developer  = BI department

Partea tehnica din BI Department incepe cu partea de SQL de la BI Analyst si se continua cu BI Developer (SQL + JAVA/python) si DWH develper( ETL arhitecture Java Jdbc batching and Java EE)

Tu vrei sa le faci pe toate ?

Quote

Pentru ca la facultati nu se preda SQL optimizat(care este alta mancare de peste), nu se preda tehnici avansate de optimizare a interogarilor SQL, nu se predeau arhiteturile de
scheme DWH Star Schema si DWH Snowflake schema, si nu se preda tehnica prin care sa poti extrage informatii din niste date care la prima vedere nu inseamna mai nimic
si nu se preda modelarea cerintelor financiar in cerinte de business-logic si stabilirea KPI-urilor, etc, etc.

Edited by MartinAdelberg, 15 September 2019 - 09:56.

Eu intreb ce fac/au facut "mercenarii" contractati pentru acest rol.

avenirv, on 15 septembrie 2019 - 08:34, said:

Hai s-o spunem pe aia corecta.Trebuie sa lucrezi cu securitatea sau sa ai rude care au lucrat in Securitate ca sa poata garanta pt tine, si tocmai dupa acest criteriu
incepe evaluarea tehnica propriuzisa.

Quote

Atunci cand intrii pe domeniul Defence intri in marea familie "Secu"  si nu mai poti fii tu mercenar dupa nici sa vrei.

Si in banking/asigurari se face background checking pentru ca se lucreaza cu date confidențiale. De obicei, este executat de catre firme specializate, pe doua fronturi (personal si profesional) si dureaza cateva saptamani. In medie, procesul de aducere a unui om in echipa dureaza 3 luni. De aceea se lucreaza preponderent cu contractori la preturi mari.

In BI Development sunt mai multe roluri. Cel mai important este Data Architect. Apoi vine data modelling, script dev, interface dev, system admin.

Deci se cere ceva mai mult decat niste SQL.

dani.user, on 15 septembrie 2019 - 09:59, said:

Cel mai scurt drum:
Te angajezi pe pozitia de DWH Developer in cadrul unui department de BI(vezi joburi de DWH Developer),apoi instiintezi firma ca vrei sa te faci la ei BI Developer, ca sa te trmita pe banii lor
la cursuri la ASE unde o sa inveti in mod intensiv la termeni tehnici financiari si mecanisme specifice  de o sa te saturi.
Apoi similar o sa inveti sa faci SQL-uri optimizate pe logica seturilor si nu folosind cursoare.
Si dupa toate astea esti calificat sa devi BI Developer.

Dupa ce ai devenit BI Developer sa  inveti sa lucrezi cu fie cu Tableau/ TeraData / Qlick / Power BI si sa faci programe in acele dialecte de SQL + interfata grafica in acele medii. (Bine Teradata este baza de date pt BI).

https://winfo.ro/qli...JRoCiC8QAvD_BwE

Si iti spun chestiile astea in calitate de ex DWH Developer caruia i s-a propus o cariere catre BI Developer dar am refuzat deoarece nu-mi plac termeni economici si nici economia.
Nu-mi place zona asta.Prefer sa raman in zona strict tehnica si sa nu ma duc pe fintech

(Chiar nu mi-ar placea pt toti banii din lume sa fiu trezit sambata/duminca ca este urgenta doarece un raport financiar care se executa pe server a crapat si mi-a venit mail cu crapelnita )
Adica "terapie-intensiva" in fintech

LukRo, on 15 septembrie 2019 - 10:04, said:

Cand mergi la client, ce foloseste deja platforma X, mai poti zice ca faci modelare/arhitectura? Nu esti constrans sa te invarti in jurul platformei X folosite?

Ba da.

dani.user, on 15 septembrie 2019 - 10:29, said:

Eu vorbeam de Data Architect, nu System Architect. Desigur ca faci, daca aste e cerinta. Numai ca nu contruiesti de la zero, ci peste o arhitectura existenta.

Data Architect se ocupa in principiu de crearea Data Warehouse din multiple surse de date. Aici iti trebuie cineva bun cu experienta in domeniul respectiv.

Pana la urma se schimba si arhitectura sistemului daca cerinta de business o impune. De exemplu vor sa aduca date mult mai granulare decat estimarea initiala pe baza careia s-a facut arhitectura hardware iar acum platforma nu mai poate sustine volumul.

Edited by LukRo, 15 September 2019 - 12:11.