CHINA

 Hunor_66, on 09 ianuarie 2022 - 20:23, said:

N-aveau cu ce-i tine nici pe aia atunci. Numai nasturi sau sireturi sa fi facut pentru ei si era SF.

 vanitty, on 09 ianuarie 2022 - 21:59, said:

O fi fost atat cat te poti astepta in situatia data, dar tot tara parlita era. Conditii total diferite, n-are nici o baza comuna. Izolare, lipsa de schimb de experienta, lipsa knowhow, lipsa antreprenoriat. Nici vecinii nu stateau mai bine, era o intrecere intre melci.

Edited by SorinGT, 09 January 2022 - 22:04.

 SorinGT, on 09 ianuarie 2022 - 22:02, said:

Parlita-parlita, dar daca facem comparatia cu ce era in interbelic - analfabetism d-ala adevarat, nu functional, drumuri de pamant, multe localitati ne-electrificate (doar reteaua telefonica se intinsese putin, prin orasele mai mari), lumina la lampa cu gaz, medic de plasa care venea cu sareta la 3 zile dupa ce il chemai etc., ce s-o facut in 30 de ani ('45-'75), cu toata tirania comunista, detinuti politici, etc., etc. s-o facut totusi ceva in aia 30 de ani.
Daca comparam cu ce s-o facut in 30 de ani, '90-2020... e vai steaua ei.

 vanitty, on 09 ianuarie 2022 - 21:59, said:

Partea cu "cica" spune tot despre ce stii tu despre ce a fost atunci.

Cu banii imprumutati de Ceausescu s-a construit o economie functionala ("visele tembele"). In momentul in care l-au omorat pe Ceausescu, datoria Romaniei nu doar ca era "zero", dar tara era pe plus ~6 miliarde de dolari.
In 1989 in RO era asigurat invatamantul gratuit pentru toata lumea, asistenta medicala gratuita pentru toata lumea, loc de munca asigurat pentru toti absolventii din invatamantul superior, etc...
Si tot pe vremea lui Ceausescu s-a construit destul de mult din ceea ce se foloseste acum, in special pe partea de sustenabilitate energetica.

Dupa 30 de ani de jaf, distrugere si "privatizare" din ceea ce a avut tara ca resurse naturale si s-a construit pana in '89, Romania a ajuns un stat esuat, conform declaratiei presedintelui Iohannis (si a altora).

Iar "voi" ca cetateni ai unui stat esuat, povestiti despre "prabusirea iminenta" a Chinei, care tot in urma cu 30 de ani nu avea mai nimic dincolo de o forta de munca sanatoasa, iar acum in mare parte arata ca o tara dintr-un film SF.

Zici ca e eseu la scoala ajutatoare.

 Hunor_66, on 09 ianuarie 2022 - 22:18, said:

Raspundeam si eu la incercarea de paralela China (actuala) - Rom^nia lui Ceausescu. De parca s-ar putea face vreuna.

Edited by SorinGT, 10 January 2022 - 00:33.

 Hunor_66, on 09 ianuarie 2022 - 22:18, said:

Eh uita-te si tu la un grafic dinala fain care merge in sus, e numa' bun ca sa tina locul unor realizari reale.
Am progresat atat de mult in ultimii 30 de ani incat tot la scoli facute ori de monarhie ori de comunisti merg copiii (cu mici exceptii in cazul beneficiarilor reali ai prezentului).
Probabil etapa urmatoare de progres va fi privatizarea acelorasi scoli facute de monarhie sau de comunisti.

Quote

Edited by shefu_de_combinat, 10 January 2022 - 02:07.

 vanitty, on 09 ianuarie 2022 - 21:36, said:

Patologie tipica pentru majoritatea romanilor care aveam minim 10 ani la revolutie?
E ca pagina despre filozofie de pe wikipedia, unde ajungi inevitabil daca dai click pe primul link din fiecare pagina.
Totul ajunge pana la urma la Ceausescu. Atata se poate.

 ARPA, on 09 ianuarie 2022 - 21:44, said:

Vreau sa mearga in principal cu avionul o tara de 1.5 miliarde, nu cu trenul electric, pentru ca plm da-o-n ma-sa de planeta, why not.

 ARPA, on 09 ianuarie 2022 - 21:44, said:

China, HSR network: 40.000 km
Franta, HSR network: 2.800 km
Romania, HSR network: 0 km

Da' bine plm ca avem pareri despre ce trebuiau sa faca aia care au cea mai mare retea de pe glob si aia care au facut TGV-ul. Culeanu.

 Hunor_66, on 09 ianuarie 2022 - 21:01, said:

Daca nu scoate direct mai multi bani decat au bagat, ca la buticul de la parter, adica forma maxima de intelegere economica mioritica, nu se pune.

Edited by shefu_de_combinat, 10 January 2022 - 02:27.

imi poti explica ce activitate e aia, in cre nici macar cheltuielile de exploatare nu ti le poti scoate din activitatea curenta?

 vanitty, on 10 ianuarie 2022 - 05:28, said:

Se cheama transport public de calatori, yes.

Bagi bani in HSR, si cand aduni cat ar costa orele pierdute zilnic fara HSR x 365 + costurile induse de poluare daca aia ar merge cu avionul + dezvoltarea indusa de reteaua de HSR si garile acesteia, e posibil sa tragi concluzia ca poate e mai ieftin sa subventionezi domeniul asta decat sa nu-l ai.

Vorbim de a doua tara ca gdp de pe planeta. Prima, daca vorbim PPP. Cred sincer ca se descurca, e ok. Oh nu, marea problema de 850 miliarde. Pai altii aproape atata anual pe bombe. E ok. Macar astia s-au ales cu ceva util de banii aia.

Lucruri minunate ar fi posibile daca ne-am dezlipi dracu de boala asta care ne transforma pe toti in mici contabili autisti care se bucura in viata doar atunci cand toate casutele din excel sunt verzi. Altfel o sa ne mancam jegu de sub unghii ca sa facem economie si cand vom avea gdp de 400 milioane de euro, in timp ce chinezii vor face prima linie hsr pe luna sau ceva.

Edited by shefu_de_combinat, 10 January 2022 - 05:44.

 shefu_de_combinat, on 10 ianuarie 2022 - 05:35, said:

util in ce sens? ca daca nu fac bani, macar sa isi acopere cheltuielile de operare, inseamna ca nu prea e util suficient de mult celor ce ar trebui sa le foloseasca..

 vanitty, on 10 ianuarie 2022 - 05:43, said:

Ia threadurile despre transport in Bucuresti la rand ca pe bune n-am dispozitia necesara sa scriu pentru a 100a oara aceleasi lucruri.

Deci s-a stabilit da? Trenurile in China sunt nerentabile, au fost facute degeaba, se pierd bani, noua nu ne trebuie. Bah, inseamna ca aia care le administreaza sunt mari idioti. Sa mergi in pierdere, trenuri goale, si sa bagi 2-3 trenuri pe ora spre acceasi destinatie.

Cred ca oricine isi poate face o idee urmand urmatorii pasi:
1) Se intra pe trip.com sau ctrip.com
2) Se alege limba engleza
3) Se alege tab-ul cu Trains si apoi Mainland China
4) Se aleg 2 orase care au retea HSR  - harta: https://www.chinatra...n-route-map.jpg
5) Se analizeaza situatia dintr-o zi oarecare (sa nu uitam ca e pandemie si se calatoreste mai putin decat in 2019) si se trag concluzii dupa mintea fiecaruia.
Cu mentiune ca un tren are in general intre 8 si 14 vagoane si o medie de 100 persoane pe vagon. Pe unele rute se vand si locuri in picioare.

https://www.chinatra...n-seat-map.html

Edited by Piniuli, 10 January 2022 - 07:24.

https://www.libertat...-cazuri-3917375

 Piniuli, on 10 ianuarie 2022 - 07:15, said:

Mai ușor colegul,că faci infarct. Faptul că se vând bilete nu înseamnă că linia este profitabilă

 shefu_de_combinat, on 10 ianuarie 2022 - 02:21, said:

  Daca nici rom^nasul nu le stie pe toate, de la sobe de teracota pina la macro-economie, cum trebuia sa faca chinezul, ce linii, cand sa se opreasca, cand ii e rentabil, ce trebuia sa faca francezul, ce elicoptere si drone trebuia sa achizitionam....

 shefu_de_combinat, on 10 ianuarie 2022 - 05:35, said:

Asta atarna cel mai greu.

 vanitty, on 10 ianuarie 2022 - 05:43, said:

Util in dezvoltarea economica.
Util fiindca iti aduce investitori straini in zonele deservite de HSR.
Util fiindca iti aduce mari mase de mana de lucru catre noile zone industriale.

 vanitty, on 10 ianuarie 2022 - 09:29, said:

Linia este foarte profitabila pentru calatori, pentru cetatenii care au nevoie de ea. De asta trebuie sa se ocupe statul, sa faca lucruri profitabile pentru cetatenii lui, nu pentru corporatiile straine. Ca de aia platesc cetatenii taxe, pentru ca statul sa faca pe banii aia ceva in interesul lor.

 Hunor_66, on 10 ianuarie 2022 - 10:10, said:

mana aia de lucru nu circula cu trenul de mare viteza