Acumulare de energie electrica in depozitele de gaze

Dobitocul ăla, care este şi profesor de fizică, nu ştie ce vorbeşte. Compresoarele alea oricum trebuie să lucreze, însă vor folosi surplusul de energie de la eoliene, pt. că multe stau oprite dacă bate vântul tare şi nu există destui consumatori în reţea. Nu se poate injecta mai multă energie eoliană de un anumit nivel pt. că şi echilibrarea din alte surse are o limită şi atunci vor porni acele compresoare care vor consuma variabil funcţie de cât de tare bate vântul. Dar ca de obicei exprimarea agramată a guvernanţilor dă peste cap ideea.

Edited by mihaicozac, 17 February 2019 - 10:46.

Nu mai căutați explicații fizice ale fenomenului că nu există, explicațiile sunt de altă natură, au construit niște șmecheri niște turbine generatoare pe gaze și stau cu ele oprite fiindcă nu sunt rentabile, rentabilitatea se mai face și din pix, trebuie construită o schemă prin care gazele din România să fie transformate în energie electrică și vândute, asta din două motive, încă nu avem conducte suficiente pentru export și la vânzarea de energie electrică nu concurăm cu Gazprom, din acest motiv sa blocat prin legislație vânzarea gazelor în totalitate la export, doar nu credeați că asta înseamnă facturi mai mici la gaze, dimpotrivă turbinele alea or să folosească gaze subvenționate cum folosea nenea ăla să facă îngrășăminte iar energia produsă va fi vândută pe bursă de băieții deștepți. Adică la cheltuieli o să contribuim toți iar la împărțirea profitului vor fi doar câțiva.

Ministru pesedez tembel, exprimare idioata... Nimic nou sub soare.

Am auzit de stocarea apei in zone inalte.

Noi lacuri de acumulare.

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 09:40, said:

Hidrocentrala Lotru-Ciunget de pe Olt este una din ele - pe timpul noptii, cand necesarul de energie este mai redus, centrala urca apa la loc in lacul de acumulare.

 rosix, on 17 februarie 2019 - 17:07, said:

Nu cred. Lotru - Ciunget are turbine Pelton. Pentru reversibile trebuie Kaplan.

Edited by Shade_Wo, 17 February 2019 - 17:15.

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 17:12, said:

Componentele principale ale Sistemul Hidroenergetic Lotru - Ciunget şi schema de funcţionare
Amenajarea Hidroenergetică Lotru cuprinde:
• 3 hidrocentrale: Ciunget, Malaia şi Brădişor;
• 4 microhidrocentrale: Voineasa I, II și III și Latorița;
• 3 stații de pompaj energetic: Petrimanu, Jidoaia și Lotru - Aval ;
• 7 baraje: Petrimanu, Lotru - Aval, Jidoaia, Galbenu, Vidra, Malaia şi Brădişor;
• 7 hidrogeneratoare: 3 Pelton, 2 Kaplan şi 2 Francis;
• 8 microhidrogeneratoare: 8 Francis;
• 7 hidroagregate de pompare;
• 643 MW putere instalată;
• 1363 GWh producţie de energie în anul mediu hidrologic

Acumularea Malaia are 2 turbine Kaplan

https://youtu.be/jD6utVXGRsk?t=412

apoi

O parte din apa din lacul Petrimanu este urcata prin 3 pompe de 10.5Mw (statia de pompare Petrimanu) la 180 m mai sus in lacul Vidra... Acolo, impreuna cu cealalta apa existenta in lacul Vidra, este uzinata, printr-un canal de cadere gravitationala in centrala Lotru, aceeasi apa producand prin debit si cadere de 3x mai multa energie decat cea necesara pentru urcarea ei in lacul Vidra.

https://youtu.be/jD6utVXGRsk?t=954


Iar aici ai turbina Pelton, din centrala Lotru, functionand fara apa in ea, in regim compensator

https://youtu.be/jD6utVXGRsk?t=546

Edited by rosix, 17 February 2019 - 18:32.

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 08:57, said:

Daca unul trebuie sa fie imbecil, ministrul ar dreptate. Nu stiu cat des se intampla dar acum are.

Pomparea gazelor consuma energie si e si necesara pt stocare, indiferent ca le folosesi si la producerea de energie electrica sau nu. Daca tot ai nevoie de stocarea lor pt a acoperi vf de consum pt iarna, de ce sa nu consumi o mica parte din ce ai pompat pt a recupera energia consumata pt a le comprima. Mai ales ca le comprimi cand ti-e usor si produci energie cand ai nevoie.

Ce nu s-a inteles e ca arderea acelor gaze comprimat dau muuult mai multa energie decat energia consumata pt a le comprima. De aici si confuzia. Romania isi poate asigira necesarul anual de gaze dar pt a acoperi varfurile, acele gaze trebuie stocate. Altfel, degeaba ai gaz suficient vara daca ce produci iarna nu ajunge pt iarna.

Edited by underb, 17 February 2019 - 18:52.

 rosix, on 17 februarie 2019 - 18:16, said:

Nu mi-este clar dacă îmi dai dreptate sau nu. Pomparea este asigurată de stații de pompare, separate de turbine.

 underb, on 17 februarie 2019 - 18:50, said:

Ministrul are dreptate, numai că nu se stochează energie, ci gaz metan. Nu se construiește ceva nou, fiindcă rezervoarele alea de gaz metan sunt oricum în plan și vor funcționa, consumând curent ca să le umple.

Ce propune ministrul este o manevră pur economică: nu mai dăm energia la export, o consumăm noi pentru stocatul gazului metan, pe care trebuie sa o facem oricum. Asta am dedus din toate discuțiile noastre, fiindcă ministrul ori nu a fost în stare să se exprime corect (și e cam imbecil) ori nu a înțeles despre ce e vorba (și e imbecil la pătrat) ori a încercat să inducă ziariștii în eroare (foarte simplu dealtfel) și e ticălos.

Pentru subsemnatul chestiunea e încheiată.

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 19:31, said:

Da... chiar daca pomparea apei in lacul de acumulare este asigurata de pompe, turbina aia Pelton din hidroncentrala Lotru, functioneaza periodic in regim de compensator sincron adica se invarte in gol fara a produce de fapt nimic (cum ai scris tu in primul post) doar absoarbe curent din retea dar regleaza niste parametri functionand in acest mod.

Edited by rosix, 17 February 2019 - 20:26.

 rosix, on 17 februarie 2019 - 20:19, said:

La marii consumatorii industriali se folosec motoare sincrone de puteri peste 500 kw ce actioneaza compresoare de aer sau ventilatoare /eshautoare. Compensatoarele  factorului de putere pot fi si baterii de condesatori.Aceste compensatoare se folosesc local in retelele electrice unde factorul de putere global este mult sub 1.

 rosix, on 17 februarie 2019 - 20:19, said:

Nu știam și nu te contrazic. Concluzia este că există metode de stocare a energiei hidro cu stații de pompare; nu există centrale hidro complet reversibile. S-a tot discutat de proiectul Tarnița, care până la urmă nu s-a făcut. Chiar dacă se făcea, know-how-ul ar fi fost tot străin.

Energia electrică nu trebuie stocată, trebuie vândută cu preț bun.
Noi o cumpărăm cu preț bun (pentru vânzător).

http://www.transelec...ENGraficportlet

 ianos777, on 17 februarie 2019 - 21:11, said:

Nu e vorba de compensarea factorului de putere acolo, turbina aia funcționează în gol pentru a asigura stabilitatea frecvenței, asigură un moment inerțial de rotație.
În documentația în limba engleză se spune Ancillary service.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/sJk15qNPIcc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by eugeniusro, 18 February 2019 - 19:32.

 eugeniusro, on 18 februarie 2019 - 19:28, said:

Numarul de poli magnetici a generatorului electric corelata cu turatia (rot/min) asigura  frecventa curentului electric generat. Fluctuatiile de frecventa  presupune  turatie fluctuanta. In cazul unor retele cu consum/ sarcina fluctuanta apar caderi de tensiune (in monofazic  de la 250 V la 180V) si nu de frecventa. Dar poate sunteti de profesie pe domeniu si stiti mai bine,... asa ca nu fac mare caz din asta.

Ianos, discuția era despre rolul acelei turbine care merge în gol, și am spus că nu compensează factorul de putere ci asigură inerția de rotație pentru stabilizarea frecvenței. Nu are treabă cu tensiunea de la tine din priză, aia e o problemă locală, urmărește video care l-am pus și te lămurești.

Cum sa mearga in gol, cine o invarte?

 eugeniusro, on 18 februarie 2019 - 20:26, said:

Da turbina repectiva cuplata la un generator sincron care funtioneaza in regim de motor sincron cu rol compensator.....INTELES

 MotanulAlb, on 18 februarie 2019 - 22:15, said:

Generatorul funtioneaza in regim de motor cand invarte turbina in gol.