Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum reactivez Google Maps?

Conectare tableta X220la Tv

Femeile tinere nu mai vor sa munc...

La mulți ani @un_dac!
 La multi ani de Sfantul Gheorghe&...

Job - Facultate sau certificare

Deadpool & Wolverine (2023)

sistem hibrid eoliana + panouri +...
 Outlook e muta pe Android

Constructie Mun. Iasi. Casa P+1.

Cum mai rezolvati cu chiriasii ra...

Tastatura si mouse cu baterie int...
 AC Gree duce la palpait de becuri

Sfat / recomandare construire aco...

Cablu analog vs digital

Ce valoare stabiliti la RSSI la u...
 

Acumulare de energie electrica in depozitele de gaze

- - - - -
  • Please log in to reply
41 replies to this topic

#1
Shade_Wo

Shade_Wo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 776
  • Înscris: 07.09.2006
Acum câteva zile, Ministrul Energiei, Dr. ing. Anton Anton a declarat că intenționează să facă așa ceva. Presa a preluat declarația ministrului fără să înțeleagă despre ce e vorba (nici o noutate). Vezi de exemplu aici. A durat ceva vreme până am aflat un punct de vedere avizat dar în final am reușit, pe blogul e-nergia.ro:

e-nergia.ro said:

Sistemul de stocare a energiei este următorul: Atunci când turbinele eoliene produc energie electrică în exces față de consum (energie ieftină, pe care să nu o mai exportăm, spune Anton) această energie să fie consumată de compresoarele care să injecteze gaze din rețea în depozitul subteran de la Ghercești. Apoi, când nu mai bate vântul, iar producția de energie electrică a eolienelor scade semnificativ, gazul înmagazinat este extras din depozit și folosit de turbinele pe gaze pentru a produce atunci energie electrică, dată fiind flexibilitatea crescută a acestor turbine pe gaze.

Este o modalitate de echilibrare a sistemului, iar ministrul Energiei spune că este o formă de stocare a energiei, la remarca noastră cum că de fapt se stochează gaze.

“Este o formă de stocare a energiei electrice, prima pe care o vom avea, dacă nu avem încă Tarnița. Centralele de pompaj pe Olt, despre care vorbiți, nu sunt funcționale, pentru că mai trebuie construită ultima, la Islaz”, a spus ministrul.

Ori de câte ori recitesc ideea de mai sus îmi rezultă același lucru: asta consumă energie și nu produce absolut nimic, decât eventual uzura unor utilaje. În concluzie, cel puțin unul dintre dl ministru și subsemnatul este un imbecil. Vă rog comentați.

#2
EMPP

EMPP

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,779
  • Înscris: 12.01.2018
doctorul acesta este acel anton care ne turna-n cur beton cand eram mici?

cand nu mai bate vantul pornim gazul din pamant fara a consuma energie suplimentara sa-l lichefiem

acum dupa terminaea barajului tarnita-lapusesti le-a venit gandul cu gazu?ne mai pun mult astia la lucru?

deja ma simt cocarjat

#3
mediasick

mediasick

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,122
  • Înscris: 21.08.2017
Amandoi preopinentii mentionati sunt imbecili. La momentul la care ai ee in exces si nu ai la ce o folosi, nu o vinzi la pret de nimici ci o folosesti sa bagi gn in cavernele din pamant. Oricum bagi gn acolo, ideea e sa l bagi acolo cand ee e ieftina. Asta e sensul
Pa

#4
rosix

rosix

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,873
  • Înscris: 01.02.2008

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 08:57, said:


Ori de cĂąte ori recitesc ideea de mai sus Ăźmi rezultă același lucru: asta consumă energie și nu produce absolut nimic, decĂąt eventual uzura unor utilaje. În concluzie, cel puțin unul dintre dl ministru și subsemnatul este un imbecil. Vă rog comentați.

Ce sa comentam ? Cand exista un surplus de energie in sistem si nu sunt solicitari de export, o parte din grupurile energetice de la hidrocentrale (care au aceasta facilitate) intra in regim compensator si urca apa la loc in lacul de acumulare pentru a fi, ulterior reuzinata si a produce din nou energie energie electrica, deci solutii de compensare mai sunt, acu nu stiu cat ar fi de fezabila aia cu gazul.

Compensarea in SEN se face strict din motive de compensare din cate stiu, productia ulterioara de energie e un obiectiv secundar, pentru ca se face cu pierderi, deci nimeni nu face compensare ca sa rastoarne legile termodinamicii, cantitatea de energie final obtinuta fiind mai mica decat cea compensata in prima faza.

Edited by rosix, 17 February 2019 - 09:23.


#5
myshyk

myshyk

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,812
  • Înscris: 26.11.2006
Pai voi ce credeati, ca aia de pe le ministerele de resort, n-au nici un "karax" al lor?Posted Image Posted Image

#6
Shade_Wo

Shade_Wo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 776
  • Înscris: 07.09.2006

 rosix, on 17 februarie 2019 - 09:17, said:

[...] o parte din grupurile energetice de la hidrocentrale (care au aceasta facilitate) intra in regim compensator si urca apa la loc in lacul de acumulare pentru a fi, ulterior reuzinata si a produce din nou energie energie electrica, deci solutii de compensare mai sunt, acu nu stiu cat ar fi de fezabila aia cu gazul.

Se cheamă hidrocentrale reversibile, sau folosibile în regim de turbină/pompă. După cunoștințele mele, în România nu există așa ceva.

Folosirea gazului (ce spune ministrul) ar implica acumularea de energie sub formă de energie potențială prin comprimarea gazului.

#7
kingtux

kingtux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 370
  • Înscris: 10.05.2007
probabil se referea la un sistem de genul asta: https://en.wikipedia..._energy_storage
sunt putine sisteme functionale - necesita prezenta rezervorului natural

#8
_Smiley_

_Smiley_

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,025
  • Înscris: 24.02.2006

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 08:57, said:

Ori de câte ori recitesc ideea de mai sus îmi rezultă același lucru: asta consumă energie și nu produce absolut nimic, decât eventual uzura unor utilaje. În concluzie, cel puțin unul dintre dl ministru și subsemnatul este un imbecil. Vă rog comentați.

este vorba de energie in exces, care in mod normal s-ar pierde.

eficienta acestei solutii e data de consumul acelor compresoare, comparativ cu energia ce poate fi produsa cu gazul comprimat (asta incluzand, evident, si costul acelui gaz).
parca rusii aveau o hidrocentrala construita special pentru compensare: cand cererea era foarte mare (ex: dimineata si seara) producea energie consumand apa din lacul de acumulare, iar cand cererea era foarte mica (ex: noaptea) pompa la loc apa in lacul de acumulare. pe total evident ca iesea pe minus (datorita pierderilor, atat la consum cat si la pompare), dar compensa din cauza diferentei de cerere (babeste: producea energie scumpa si consuma energie ieftina).

Edited by _Smiley_, 17 February 2019 - 09:47.


#9
Shade_Wo

Shade_Wo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 776
  • Înscris: 07.09.2006

 mediasick, on 17 februarie 2019 - 09:09, said:

Amandoi preopinentii mentionati sunt imbecili. La momentul la care ai ee in exces si nu ai la ce o folosi, nu o vinzi la pret de nimici ci o folosesti sa bagi gn in cavernele din pamant. Oricum bagi gn acolo, ideea e sa l bagi acolo cand ee e ieftina. Asta e sensul
Pa

Dacă gazele sunt deja în rețea, nu mai are rost să le bagi înapoi în pământ. Consumatorii le iau din rețea.

#10
ianos777

ianos777

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,738
  • Înscris: 07.02.2019
La acest link gasiti un studiu comparativ  intre variantele posibile de stocare a energiei electrice.
Spor la treaba.

(http://www.agir.ro/buletine/2222.pdf).

#11
Shade_Wo

Shade_Wo

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 776
  • Înscris: 07.09.2006

 ianos777, on 17 februarie 2019 - 09:57, said:

La acest link gasiti un studiu comparativ  intre variantele posibile de stocare a energiei electrice.
Spor la treaba.

(http://www.agir.ro/buletine/2222.pdf).

Nicăieri nu se amintește de ideea propusă de dl ministru.

#12
myshyk

myshyk

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,812
  • Înscris: 26.11.2006
Si-atunci, de unde a "plagiat-o" ca nu pare capabil s-o fi emis din mintea lui proprie ca solutie?

#13
kingtux

kingtux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 370
  • Înscris: 10.05.2007
o fi auzit pe undeva "compressed gas storage" si s-a gandit la gazu' din butelie, nu la "gaz" ca termen general

#14
editielimitata

editielimitata

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 416
  • Înscris: 05.01.2019
"controleaza energia, si vei controla lumea" spunea Rockefeller acum vreo 150 de ani.
cei care aveti facturi de platit, uitati-va in jurul vostru.
se zice ca pretul energiei electrice obtinute prin fisiune nucleara este de 0,005 EUR kWh.
dar la noi ajunge in 0,15 EUR kWh.
deoarece platim cea eoliana, care este cea mai scumpa
dintre toate metodele de producere a energiei electrice.
desi ca pondere este cateva procente din totalul energiei electrice consumate.
politicienii astia cu titluri academice, sunt doar niste biete instrumente ale celor care controleaza energia.

Edited by editielimitata, 17 February 2019 - 10:23.


#15
MooF2010

MooF2010

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,330
  • Înscris: 24.05.2010

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 08:57, said:

Acum câteva zile, Ministrul Energiei, Dr. ing. Anton Anton a declarat că intenționează să facă așa ceva. Presa a preluat declarația ministrului fără să înțeleagă despre ce e vorba (nici o noutate). Vezi de exemplu aici. A durat ceva vreme până am aflat un punct de vedere avizat dar în final am reușit, pe blogul e-nergia.ro:



Ori de câte ori recitesc ideea de mai sus îmi rezultă același lucru: asta consumă energie și nu produce absolut nimic, decât eventual uzura unor utilaje. În concluzie, cel puțin unul dintre dl ministru și subsemnatul este un imbecil. Vă rog comentați.


Se poate dar la un randament foarte slab. Daca nu devenea instituie privata atunci Electrica putea vinde surplusul si sa depoziteze banii sau sa ii investeasca. Apoi la nevoie cumpara.

#16
MotanulAlb

MotanulAlb

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,884
  • Înscris: 16.02.2019
S-au inspirat de la ungari http://mvm.hu/mvm-gr...ge-ltd/?lang=en

#17
ianos777

ianos777

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,738
  • Înscris: 07.02.2019

 Shade_Wo, on 17 februarie 2019 - 10:04, said:

Nicăieri nu se amintește de ideea propusă de dl ministru.

Din cele spuse de ministru se pot intelege tehnic vorbind;-stocarea mecanica a energiei elecrice pri comprimarea unui gaz (aerul e  gaz si metanul e gaz, ce gaz a avut in minte ministrul nu stiu nici el nu spune, sa indus idea ca despre metan e vorba)-stocarea chimica in gaze obtinute fie prin elctroliza  (electroliza apei , rezulta hitrogen), sau procedee de conversie chimica

#18
editielimitata

editielimitata

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 416
  • Înscris: 05.01.2019
pe una din insulele Canare, unde locuiesc,
exista un "dispozitiv de inmagazinare a energiei electrice" care a costat 2000 de milioane de EUR.
pompeaza apa de mare intr-un bazin la cca 1600 m deasupra nivelului marii, si unde, aceleasi pompe
pot transforma masa de apa in energie electrica. bineinteles, pomparea cheltuie energie electrica la orele cand nu exista consum.
are 2 ani de la finalizare si nu a functionat nici macar o singura zi,
energia electrica a insulelor este asigurata de generatoare Diesel.
unele dintre ele, din cel de-al II-lea razboi mondial.
energie ieftina exista, doar ca nu trebuie implementata la nevlegii care muncesc
din greu sa-si plateasca facturile.

Edited by editielimitata, 17 February 2019 - 10:41.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate