"Reromanizarea" limbii române: Un proces natural sau unul premeditat?

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 13:25, said:

Asta-i o afirmaţie extraordinară. Cum să vorbeşti doar româna în piaţă? Este contrazisă de împrumuturile masive această afirmaţie, că limba franca era limba română. Limba franca era germana în primul rând şi apoi maghiara. Cum acum limba franca e limba română şi sesizăm împrumuturi în maghiară.
Păi nu ai corectat nimic, mărhaie e cuvânt folosit în Ardealul de Nord cu sensul de vacă, vită, bou. Vacă e folosit în Ardealul de Nord şi cu sensul de  vită.
https://dexonline.ro...
Îl găsim şi în DEX, deşi nu se specifică regiunea.
E ok critica, dar nu am înţeles faza cu pocitul, orice împrumut vine cu pociri provocate de legile fonetice.

Un împrumut nu vine cu pociri doar când e preluat în mod formal de elite, gen scenă, teoretic trebuia să fie şi este(în româna vulgară) şcenă, precum şcoală.
Dacă badea Ion împrumută computer, nu o să avem computer, ci o să avem conputăr, în cel mai fericit caz computăr.

Edited by A_treia_cale, 29 January 2019 - 13:35.

Da, la noi in NV se spune marha la vaca, marhale la plural.

Marga in limbile persane inseamna cale si a merge, iar vitele spre deosebire de cai doar pasesc, merg.

A_treia_cale, on 29 ianuarie 2019 - 13:41, said:

Repet, inafara de tinutul secuiesc si unele parti prin Oradea si Satu Mare, sint foarte rare exceptiile in care intalnesti un roman care vorbeste ungureste.
In 30 de ani la Cluj, nu am intalnit nici unul personal, si nici la Timisoara.

In targ se vorbea roamana ca limba comuna cum spuneam, pentru ca sasul stia ungureste si romanese, ungurul stia germana si romaneste.
Romanul nu stia numai romaneste asa ca singura solutia a fost ca cei trei sa vorbeasca limba cunoscuta de toti trei,

Quote

@Infinitty
Tot gresit este preluat. Explicatia, mai sus.

Edited by WestPoint, 29 January 2019 - 16:39.

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 16:38, said:

Şi totuşi, cuvintele româneşti din maghiară sunt puţine, cuvintele maghiare din română sunt mai multe. Acum care-i ideea, posibil ca unii sălbatici din cine ştie ce munte să fi refuzat maghiara, dar nu înseamnă că românii din Ardealul de Nord nu s-au confruntat cu maghiara în pieţe, administraţie. Bătrânii cunosc câteva cuvinte.
Cine ştie ce pieţe a vizitat respectivul domn, era abia 1848 iar latina încă avea ceva răspândire, naţionalismul la început. Poate în epoca respectivă aşa era, dar am dubii că la 1910 era la fel şi peste tot.
Altfel explicaţia ar fi că românii nu se loveau de maghiară ci o iubeau de au preluat cuvinte stâlcite. Cel puţin mărhaie arată şi o evoluţie, faţă de sudicul marhă, deci în Maramureş românii au preluat mai rapid cuvinte maghiare, probabil din cauza nobilimii româneşti.

Şi unde să-i mai întâlneşti, că din 1918 până azi e mult, hai să spunem din 1944 şi tot nu îi întâlneşti pe ăia la Cluj.

Apropo, topicul nu are în vedere opiniile sincere, ci făţarnice, cum am spus, întâlnite printre extremişti. Nu are în vedere nici răspunsul la exagerările româneşti în ce priveşte romanitatea pură.
Şi consider că e important să le dezbatem, să se aducă argumente dacă există, fiindcă poate unii consideră că e o conspiraţie şi e un tabu, chiar cred aceste mituri. Ori extremismul e periculos lă sat să fiarbă la f.  mocnit şi când e izolat.  
Eu am întâlnit maghiari şi italieni care erau convinşi că românii s-au lepădat cu premeditare de cuvintele slave. Am întâlnit şi români care spun asta despre presupusele mii de cuvinte dacice.
Nu-i problemă, problema e ca eu am constatat că inversul e valabil în privinţa cuvintelor de bază şi atunci e bine să vedem de unde mitul şi dacă are măcar un sâmbure de adevăr.

Edited by A_treia_cale, 29 January 2019 - 17:16.

Pana si bucataria romanilor din Ardeal este 70% de origine ungureasca, la fel ca si bucataria saseasca care este de fapt foarte saraca si ea.
Cuvintele unguresti sunt mult mai multe in romana decat invers.

Quote

Deci dupa cum vezi, nu apare absolut nici un procent de imprumut din limba romana, in timp ce in limba romana se gasesc un procent de maghiara de 1,43 %
si turcești 0,73 %

Din studiul lui E. Kis privitor la aceste aspecte (ISOM), rezultă că în limba română literară au intrat 158 de cuvinte de origine maghiară.
În schimb, influenţa limbii române asupra limbii maghiare este considerată încă foarte redusă.
http://romania.wikia..._etimon_maghiar

Edited by WestPoint, 29 January 2019 - 17:33.

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 17:26, said:

Şi cum au intrat acolo dacă românii nu ştiau maghiara deloc?

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 17:26, said:

Mai ramane sa zici si ca 70% din femeile pe care le fubipt romanii din Ardeal sunt unguroaice....

Mount_Yerrmom, on 29 ianuarie 2019 - 19:12, said:

asta-i adevarat
o dovedeste numarul lor diminuat, de prea mult fu#$^&%t

Adm, on 29 ianuarie 2019 - 09:46, said:

aiurea.

programatorii romani deja prin anii '80 incepusera sa inventeze jargonul lor propriu
Problema a fost "jurnalistii/ziaristii" din mass media.
La ei oportunismul e mare, foarte mare, iar setea de a emula occidentul perceput prin America,
a definit limbajul de kkt introdus in limba romaneasca: daunlada, aplauda (cu accentul pe prima silaba), mentenenta, etc. etc.

A_treia_cale, on 29 ianuarie 2019 - 16:51, said:

Bunicii au facut cca. 3 clase exclusiv in maghiara, asa a fost in tot Ardealul de Nord in perioada hortista.

Mount_Yerrmom, on 29 ianuarie 2019 - 19:12, said:

Pai ce sa-i faci asa erau romanii, romancele erau ca o covata in pat, asa ca erau mai bune unguroaicele.
Chiar si cele de 14 ani. Luati examplu de la eroul vostru Avram Iancu.....pedofilul

Spune-mi o mancare specifica romaneasca din Ardeal sa nu fie originar de la unguri.
Succes, desi nu cred ca gasesti.
Macarea preferata a romanilor pe vremuri era cerealele si nu mancau supe, numai zeama...
Compara mancarurile moldovensti, Muntenesti si cele din Ardeal si ai sa vezi unde lipseste sarea si piperul...

Edited by WestPoint, 29 January 2019 - 23:53.

A_treia_cale, on 29 ianuarie 2019 - 13:07, said:

A_treia_cale, on 29 ianuarie 2019 - 13:22, said:

Serios? Câte ardealuri știți voi că exista? Și unde se află? Cum sunt delimitate?

Geografia lu' pește prăjit! Ați trecut prin școală ca gâsca prin apă!

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 23:50, said:

lasa, ca si invers e valabil
eu la 14 ani am fost dizvirginat de o unguroaica de 40 de ani
mi se parea batrana
acuma mi s-ar parea tanara.

WestPoint, on 29 ianuarie 2019 - 23:50, said:

Alternativ ai putea sa-mi spui o mancare originala ungureasca, adica una care se regaseste si in Baskiria, pe afluentii fluviului Obi.

Cred că acel cuvânt ( marhaie ) are origine românească 100 % , deoarece din el derivă ( fonetic ) denumirea unei vite , cunoscută sub denumirea de măgar .
Nu dați cu parul ... e părerea mea .

hpavictor, on 30 ianuarie 2019 - 01:55, said:

nu e sigur
conform unora, care deriva vlah din bulac, e la fel de posibil ca magar sa vina din maghiar (sau invers).

karax, on 29 ianuarie 2019 - 10:35, said:

acel vest care a facut "atat bine" tarii.

Edited by editielimitata, 30 January 2019 - 03:37.