Articol super Dragos Patraru - prostia corporatista la rang de arta

OPEDI, on 14 aprilie 2018 - 12:08, said:

Nebunia...

pinguinul666, on 12 aprilie 2018 - 21:52, said:

Ti-am explicat ca "capitalistii adevarati" fac exact ce fac "asa zisii capitalisti de la noi". Totul e despre Monopol. Controlul Total al resurselor, si fortarea celorlalti sa munceasca pt tine. Sclavie.
Tu nu intelegi ca Romania e in kkt, tocmai pt ca "capitalistii adevarati" ne sugruma economia.
Daca nu ar fi America sa iti dea cu bomba peste casa daca nu faci cum vor ei, n-ar mai cumpara nimeni petrolul in dolari. Fara Petrodollar, America e kkt.

Deci corecteaza-ti definitia "capitalistului adevarat". Nu mai fi visator. Deshkide okii. Vezi ca esti sclav. Un kkt de gunoier in SUA are $36 000 pe an, adica $3000 pe luna.
Iti garantez ca te-ai duce urgent sa lucrezi gunoier in SUA, pe banii astiea, daca te-ar lasa "capitalistii adevarati". Dar nu te lasa. E un control total al pietii muncii, iar nu ce visezi tu.

Prosperitatea Occidentului depinde total de sclavia restului lumii. Sclavii aia de chineji, nu ca vor ei, vand produse ieftine in America. Ci pt ca au nevoie de dolari, sa ia petrol.
Daca n-ar avea nevoie de dolarii americani, China n-ar avea de ce sa exporte produse ieftine si bune in America. O fac numai si numai pt a face rost de dolari sa ia petrol.
Si daca ar incerca sa cumpere petrol fara dolari, America le-ar tranti nijte bombe nucleare in cap, cum le-au trantit si la japonezi. Nu se jeneaza America, sa fie clar..

Deci "capitalistii adevarati" sunt de fapt si in practica si in realitate, cei mai pe fata criminali, militaristi, care iti dau cu bomba nucleara in cap daca faci figuri. Te omoara!

Edited by criztu, 16 April 2018 - 12:07.

pinguinul666, on 13 aprilie 2018 - 20:56, said:

Acum fiecare are dreptul la o opinie. Sunt multi ratati si aici pe forum care se vaita ca "patronii" nu le da salarii mai mari decat merita ei. De ambele parti ale baricadei vei gasi din astia. Daca te uiti la mesaje, multi sunt chiar analfabeti, nu au avut minima vointa sa invete limba tarii care ii tine in spate si forteaza pe altul sa ii platesca mai mult decat valoreaza ei pe lumea asta (prin minim pe economie) dar ei au pretentii. Asta e.
Eu nu as baga in seama pe aia care se plang ca romanii sunt lenesi sau altfel. Fiecare are dreptul la o opinie, putem pur si simplu sa o ignoram.

Edited by jm2010, 16 April 2018 - 12:08.

Există și statistica ce îi dă dreptate lui Dragnea. Salariile au o pondere mai mică în valoarea adăugată decât în alte țări europene. Ca și cum întreprinderile românești ar geme de capital, de mașini, de roboți, care pretind pentru amortizare o parte mai mare.

Explicația nu e economică, ci mai degrabă politică. Avântul "anticomunist" a dus la o nouă "neoiobăgie".

criztu, on 16 aprilie 2018 - 12:01, said:

neata buna, dar nu asta-i definitia capitalismului?

De fapt este mult mai periculos un comunist care are putere decat un capitalist care are putere.

Amandoi sunt periculosi in egala masura numai daca se folosesc prost de acea putere.

poadol, on 23 aprilie 2018 - 11:33, said:

Comunistii prin definitie se folosesc prost de acea putere. Iar comunismul, prin definitie, are acea putere din start, pe ea se bazeaza existenta sa. Toata istoria omenirii a aratat deja asta.
Pe de alta parte, in capitalism puterea se foloseste prost intr-adevar dar exista mecanisme de corectie, mecanisme inexistente in comunism.

Edited by jm2010, 23 April 2018 - 11:59.

Iar au inceput advertorialele stapanilor care se vaita ca nu mai gasesc sclavi sa le produca milioane de euro in sezonul turistic pe salariul minim, eventual si ala partial la negru, ca sa nu mai plateasca taxe stapanul.
Era unul in advertorial care se lauda ca daca sclavul e om muncitor si lucreaza 12 ore pe zi o sa ajunga ca la sfarsitul lunii sa ii ofere incredibila suma de 1500 lei.
Ma mir cum de nu fac cozi sclavii la el, tu iti dai seama, stapan mai generos ca asta nu o sa mai gasesti.

Apropo, ii doreau calificati si cu experienta, nu se incurca cu necalificati si incepatori, ce naiba, la banii lor...

Edited by romangx, 23 April 2018 - 12:11.

jm2010, on 23 aprilie 2018 - 11:59, said:

Exista acele mecanisme de corectie si in comunism, dar exista risc sporit sa fie ignorate sau "inabusite".

ÎNĂBUȘÍ - A nu mai putea sau a face pe cineva să nu mai poată respira; a (se) sufoca.

poadol, on 23 aprilie 2018 - 13:02, said:

Adevarat. Problema este ca, atata timp cat nu exista acele "check and balances" cum zic americanii care sa si functioneze puterea poate usor sa fie corupta si sa o ia pe o cale gresita. Exemplul cel mai graitor este chiar la noi in tara. Adevarata problema (si in comunism si in capitalism) apare in momentul in care statul si politicienii capata prea multa putere si prea multe drepturi. Cum e spre exemplu in Romania dar si deja in multe parti din Europa.

laffin, on 10 aprilie 2018 - 13:08, said:

Ce mare chestie, privatii se comporta ca niste oportunisti...

Au adus schema corporatista, au bvenit la niste preturi ridicol de mici (ne amintim de acum 10 ani, cand 500 de euro era inca un salariu bun..., nu mai zic de acum 15). Au profitat de criza etc. Acum ca lumea poate pleca si sa lucrezi in corporatie nu mai e mega cool neaparat, incep sa se vada limitarile. Nu mai da lumea buzna la 500 de euro. Ei incearca ultima sansa, sa spuna ca nu au personalm doar-doar s-o mai inghesui lumea..

bladhaund, on 10 aprilie 2018 - 13:25, said:

Si ce daca ar trebui sa plateasca? Ar avea de unde. Pentru ca abonamentul la tv n-am mai fi 5 euro sau cat e, ci 50. Frizerul ar fi 15 dolari, si nu 5. Si-ar veni si patronii de berarii si de socolaterii sa plateasca pretul asta pe noapte, pentru ca turistii le viziteaza cafenelele si sunt mult mai plini de bani. Dar cand ai numai oameni saraci care traiesc din agricultura si PFAuri de vandit maturi, nu ai nici economie. Ai 2 socolaterii in oras, care vand atat de putin incat patronii nu-si permit camerele alea de hotal. E mai bine asa?

In schimb, toata lumea ar ramane cu niste maruntis la sfarsitul lunii, care in Romania inseamna 500 d elei iar in vest inseamna 500 de dolari.

pinguinul666, on 10 aprilie 2018 - 13:33, said:

Nici macar. Facem pariu ca inca mai gasesti angajati dispusi sa bage 12 ore pe zi, daca le dai un 800 de euro net?

pinguinul666, on 10 aprilie 2018 - 13:37, said:

Concluzia e ca totul se regleaza si e unn cerc vicios: firmele de la noi sunt in general firme vai de capul lor, produc pe doi lei etc etc etc Nu pot plati mai mult, asta e probabil, sau o pot face greu, platind la gri, cautand alte piete. Prin urmare, din lipsa de personal (dispus sa sclavageasca), unele vor inchide. Nu multe poate, dar suficiente catc sa lase o masa critica de oameni pe drumuri. Si deci, voila, avem angajati. Care, fiind tocmai intreati in somaj, nu vor face mofturi. Se regleaza piata...

Sa fim seriosi,  chiar credeti ca nu gasesc angajati? cred ca gasesc berechet oameni de 50-60 de ani, care nu misca in front. Ah, 12 ore in soare pe 400 de euro, mai greu, adevarat... dar si asa se gasesc, nu-mi spuneti ca nu exista salarii de 400 de euro in Romania, in fapt un sfert sunt pe la salariul minim si majoritatea nu depasesc 500 de euro... adica bani de mancare, chirie, imbracaminte etc Bani asa, cu taraita. Eu daca ma duc la bacanie in Bucuresti las 50-60 de lei pe un pranzulet: branza, 1/2kil de legume, o bere, o paine, o inghetata. Nu pun vin sau altceva. Un pranz, ceva modest chiar. Un pranz de mancat de un mester pe santier. Ca nu poti manca 2 burgeri zi de zi...

bladhaund, on 10 aprilie 2018 - 13:39, said:

Tu privesti exclusiv dpdv al patronului. El, din cel al angajatului..

figo1988, on 10 aprilie 2018 - 15:48, said:

Ma cam indoiesc ca gasesti persoana calificata asemanator la 60k EURO, brut, in UK. Poate 80-100-120k (mai ales euro). Stiu om care scoate 6000 de lire pe luna, net.

Da, este apropiat, dar aici nu vorbim de programare (care e un caz particular, cu o piata a fortei de munca mobila etc), vorbim de celelalte joburi.

Edited by aaaa4567, 24 April 2018 - 12:29.

http://adevarul.ro/l...1d77/index.html

Citam de pe acolo de la oameni reali, nu ce declara politicianul X si directorul Y:

„În primul rând volumul de muncă era mare (11 camere şi 2 apartamente). Apoi, patronul pensiunii închiria în perioadele de vârf inclusiv camera în care eram cazată, iar eu dormeam în oficiu, printre detergenţi şi mături. Apoi, de multe ori, cazarea se făcea la 1 sau 2 noaptea, mă trezeam să mă ocup de noii turişti, iar la 5 dimineaţa trebuia să fiu deja cu mătura în mână. Câteodată îmi spuneau să le gătesc turiştilor, ei plătind patronului acest serviciu, iar mie nu-mi revenea nimic din această muncă suplimentară”

„Din ce spun anumite doamne care au muncit în alţi ani ca şi cameriste, există zone de pe litoralul românesc unde nu s-a mai investit deloc după 1989 sau s-a dat doar o spoială. Salariile au rămas tot la minimului pe economie, iar o cameristă care lucra pe un etaj, face acum 2 sau 3 etaje. Volumul de muncă a crescut, pretenţiile sunt mari, dar angajatorii nu fidelizează oamenii. Nu generalizăm”

PSC, on 10 aprilie 2018 - 12:59, said:

Germania , Franta.

Nu știu toate amănuntele din industrie, dar unele chestii care urmau a fi discutate în simpozionul ăla pot avea bază reală.
„imposibilitatea legala de a semna un contract pe o durata determinata post-studiu”
Dacă sezon turistic e doar 3-4 luni și nu poți face contract pe durată determinată de 3-4 luni, e porcărie.
„absența salariaților calificați”
Asta ține și de legislație, care zice că nu ai voie să angajezi ospătar decît dacă are diplomă de ospătar. Adică dacă a absolvit nu știu ce curs impus de birocrați (poate cei cu liceu de industrie alimentară sînt scutiți).
Dacă chelnerul scuipă în ciorba clientului nu e pentru că nu știe că nu e bine să facă așa ceva, fiindcă n-a urmat cursul de calificare în meseria de ospătar unde să i se explice asta, ci fiindcă așa vrea el că îi este clientul antipatic (poate nu i-a dat bacșiș). Legile astea care cică cresc standardele serviciilor de fapt pun doar bețe în roate afacerilor.

asa cum deja am zis, pe mine altceva ma enerveaza - NICIDECUM faptul ca patronul cauta sa maximizeze profitul (la naiba! asta e treaba lui!), ci ipocrizia!

Cum asa?

Simplu - sa zicem ca ma duc la un magazin IT si vad o marfa oarecare (sa zicem un laptop) ce imi place mult. Dar costa 4500 ron.
Eu nu vreau sa dau atat, si incep sa fac scandal:
" -Bwei lenesilor, eu clientul sunt stapanul vostru, dati ieftin bwei, ca altfel nu vedeti bani!"

Suna ridicol, nu? Ati rade daca ati fi martor la scena, nu? Si pe buna dreptate!

Ni se tot spune "munca e o marfa" ...dar totusi, in mod ciudat, la noi, munca nu pare deloc a urma comportamentul economic al marfii de vanzare !

Ni se pare corect sa dai bani frumosi pe un produs calitativ bun (i.e. haine, incaltaminte, electronice, o casa etc), dar cumva, treaba e pe dos cand vorbim de munca angajatilor, MAI ALES a celor calificati!

E total aiurea si contradictoriu!

E si mai aiurea cand realizezi ca preturile de consum din Romania s-au aliniat de ani buni, cu cele din UE
Dar salariile nu!

Dar sunt comunist daca arat aceste aspecte ...
Mi se spune sa tac si sa inghit ca ... "americanii, capitalistii lumi, au port avioane si asa se fac lucrurile"

Ahem ...

Edited by pinguinul666, 21 May 2018 - 09:11.

figo1988, on 10 aprilie 2018 - 14:04, said:

  Uite cum e treaba, Romanul vrea multi bani si face treaba de mantuiala. Sau ti se pare putin 300 de lai/zi la un necalificat? Adica 6000 net/luna. Dar dupa 5 zile l-am rugat frumos sa stea acasa, nu merita nici 2000/luna. Absolut tot ce a lucrat a trebuit sa refac eu. I-am dat banii promisi pentru alea 5 zile (1500 de lei) si i-am urat sa isi vada de viata. Desi la inceput parea constiincios si mi-a placut, in final s-a dovedit ca nu isi merita banii. Daca un amarat de gard nu esti in stare sa il vopsesti pentru 300/zi, si trebuie sa ma apuc eu de revopsit dupa tine.... imi pare rau, dar nu meriti nici 25 de lei/zi. Degeaba ai tu pretenti isi tipi ca patronul e hot si nu te plateste. Hotul esti tu, vrei bani fara sa muncesti. Sau daca muncesti, o faci de mantuiala.


  Degeaba trebaluiesti toata ziua daca nu faci nimic.

Edited by PoeOvidiu, 09 July 2018 - 13:04.