De ce sunt corporatiștii de stânga? O ipoteză.

futurist, on 01 martie 2018 - 18:57, said:

Foarte. Se invata in clasa a 5-a  https://ro.wikipedia.org/wiki/Cartof

Quantum, on 01 martie 2018 - 22:52, said:

M-au innebunit cu motivarea "elitei" bugetarilor. I-au motivat pe parlamentari, sa doarma mai bine, ca sunt stresati. I-au motivat pe primari, de nu mai e buget pt scoli si gradinite.

Ce nu inteleg e de ce se mai angajeaza la stat daca nu le convine? De ce nu pleaca? Daca sunt atat de buni, de ce nu isi gasesc alt job, cu un program de "pension", bine platit si nestresant?

Aceeasi poveste cu doctorii/asistentele. Daca sistemul romanesc e dezastruos ( si este) de ce se indreapta spre el? Nu cumva pt ca stiu ca pot castiga din spagi de 3 ori cat un corporatist ?  ( ex pur speculativ: o asistenta primeste spagi de 100 Ron /zi, x 20 zile lucrate in medie = 2000 ron, bani neimpozitati )

Muncitorii care voteaza dreapta voteaza fara sa stie ce voteaza si anume ca voteaza raul, aia mai destepti, studenti, etc, voteaza stanga pentru ca stiu acum ca dreapta niciodata nu va fi in interesul omului de rand, ci doar in favoarea bogatilor, s-au cam desteptat, asta e raspunsul.
Doar stangii ii pasa de omul de rand, restul nimeni altcineva.
Deci s-a convins ca, capitalismul este nenorocit, in afara de ban, nu exista alta valoare, lucru deloc bun.
Pana acuma lumea a fost mintita, nu stia pe ce lume traiesc.
Cum e posibil ca in SUA patria democratiei sa mori daca nu ai asigurare care costa mult ? Cum e posibil ca sa nu poti face facultate daca nu ai bani multi ? Lasa domne omu destept sa invete gratuit ca in Germania, da-i posibilitatea sa invete ca tot tarii va fi de folos.
Daca nu mai ai de munca te lasa pe strazi, deci acest capitalism rece nu are ce cauta printre oameni.
Asa ca nu e de mirare de ce se voteaza stanga, nu ma refer la comunistii ceausisti, ca aia erau stanga patologica, ma refer la un socialism adevarat, uite cum e in China, se combina socialismul cu capitalismul, iei din fiecare sistem ce e bun.
Li s-a inoculat la oameni ca stanga e nasoala, ca le e frica lor ca pierd averile si nu se mai imbogatesc, lumea a inghitit asta si votau dreapta

Faptul ca femeile sunt mai bataioase este foarte bine, prea se obisnuise sa nu faca mare lucru, e bine sa fie putin egalitate, si barbatul sa faca, dar si femeia, si in timp va fi si ea altfel, nu cu atatea smiorcaieli, plus ca se dezvolta si la minte in generatii, ca punand creierul la treaba, se mai dezvolta, foarte lent dar se va dezvolta in sute de ani, mii de ani.
Creierul ei este putin mai slab dezvoltat ca nu i s-a cerut dealungul timpului sa faca ceva cu el cine stie ce, e cazul sa se schimbe asta.

Sunt socialisti cand vine vorba de plata egala a tuturor salariatilor,  indiferent ca sunt prosti bata sau profesionisti , de tratamentul in mod egal acordat tuturor angajatilor si evident cand vine vorba de corectitudine politica.

Dar in viata privata ,   in intalniri de afaceri si in ce priveste  concurenta  sunt niste CAPITALISTI FIOROSI!

Edited by sodikezo, 09 March 2018 - 23:40.

Astia de la noi ( nu dau nume) nu sunt socialisti. Sunt animalele alea care au omorat fermierul in ferma animalelor, si apoi au trimis calul la fabrica de clei. Sunt capitalisti din cea mai joasa speta, carora nu le pasa decat de ei. Daca nu le iese lor nimic, nu fac nimic pentru oameni. Programul lor de guvernare e praf in ochii alegatorilor neinformati, care inghit tot ce vad la televizor, si nu pot lua decizii cu propria minte pe baza faptelor observate in mod direct.

Nu ma refer la astia de la noi, nu ma refer la socialisti in blana de oaie dar lupi de fapt sunt, ma refer la doctrina socialista aia adevarata putin modificata, NU comunista, nu ai cum sa ai egalitate, asta e o prostie, nu la asta ma refer.
Adica sa conteze si omul de rand, sa ii fie mai bine, si normal ca muncitoru va avea mai putin ca intelectualul, si normal ca unu care produce mai putin va lua mai putin si un profi va lua mai mult.
Sa aiba salarii bune, sa aiba program de lucru ori 8 ore pe zi 4 zile, ori 6 ore pe zi cinci zile ca sa mai ai timp si de tine,dar asta inseamna ca cei bogati sa ia mai putin din profit in asa fel incat sa fie si ei cu bani, dar sa aiba si omul mai mult timp sau mai multi bani.
Sa fie sanatatea, invatamantul gratuit platit din taxe si impozite, politia sa fie politie, justitia justitie, sa ai gradinite cu plata acceptabila, ca este foarte bine ca, copilul sa nu stea acasa cu adultul, e bine sa fie cu alti copii.
Sa existe locuri de munca si cat mai putini someri (nu exista fara deloc, asta iar e o tampenie).
Sa existe concurenta, deci nu monopol de stat si economie planificata, incurajam calitatea.
Deci un sistem nou mult mai bun, de fapt un socialism modern, in sensul asta modificat.
Daca cineva face bani mai multi, nu ii dai voie sa faca peste o anumita suma ca sa nu devina prea tare sa inceapa sa cumpere tot.
Deci se poate gandi un sistem bun, nu doar pentru bogati cum e capitalismul.

MinetoMatoi, on 09 martie 2018 - 22:42, said:

Daca tu consideri ca studentii sunt destepti este doar opinia ta.
Studentii sunt doar niste tineri care inca invata teorie, nu au deloc experienta, posibilitati si nici libertate.

Cei pe care ii consideri destepti sunt doar o buna masa de manevra cu pretentii mari.
Politicienii abili inteleg frustrarile tinerilor si le exploateaza la maxim.

terratec, nu am spus doar de studenti, nu ai comentat deloc despre ce am spus cu parere la doctrina de stanga si de dreapta, ce parere ai ? Negi ca nu este asa cum am spus ? Sau zi punctul tau de vedere.

titi_greucean, on 28 februarie 2018 - 22:31, said:

nu, ci care lucreaza intr-o corporatie este corporatist indiferent de pregatirea acestuia

Terratec astept totusi o parere de la tine cu privire la sistemul capitalist pe care l-am descris mai sus...

MinetoMatoi, on 09 martie 2018 - 22:42, said:

Problema (cum o vad eu) e cu perceperea de taxe si impozite. E destul de descurajant ca tu sa muncesti pt suma X de bani, si sa vina statul sa iti ia in fiecare luna Y% din acesti bani. Nu conteaza ca acesti bani sunt folositi eficient pentru dezvoltarea societatii, tot simti ca statul "te fura".

Un exemplu practic, platesc (ca orice alt om) taxe si impozite. Acum 2 ani s-a reasfaltat un drump langa blocul unde locuiesc, care era destul de distrus. Sunt convins ca a costat destul de mult, si ca banii platiti de mine au fost utili acolo; am fost bucuros ca s-a intamplat asta. Dar si mai bucuros am fost cand in acelasi an mi-am cumparat un telefon nou. Si probabil as fi fost si mai fericit daca cu banii platiti pe taxe as fi putut sa imi cumpat alte chestii.

Ideea e ca oamenii sunt fiinte individualiste si ca te vei bucura de beneficiile aduse comunitatii, dar intotdeauna bucuria mai mare va veni pe beneficiile personale.

Smecheria e ca statul nu poate fi eficient in administrarea banilor. In primul rind din incompetenta si delasare, in al doilea rind din coruptie, si in al trelea rind ca nu am de spus nimic la ce se face cu banii mei... hotarasc altii sa cumpere echipament militar cind eu as prefera sa se investeasca in educatie de exemplu.

Si bineinteles mai e partea aia ca nu ai nici o motivatie se muncesti si sa cistigi bani - da, sint o multime de oameni care fac asta de placere si din pasiune! - daca statul iti salta cea mai mare parte din banii cistigati.

MinetoMatoi, on 10 martie 2018 - 07:23, said:

Ca de obicei spui numai prostii(oare).
Socialismul e ca transexualismul, doar o smecherie pentru prosti, sa-i duca incet spre 1984 fara sa se sperie sau sa opuna rezistenta.
Cine nu ma crede sa se uite cum s-a radicalizat discursul ''socialist'', de fapt acuma e in unele privinte mai demento-prometeic-utopic ca stalinismul.

sbanica, on 01 martie 2018 - 07:39, said:

Și banii corporatiștilor provin de la clienții lor. Bugetariii încasează taxe de la clienții lor. Diferența este că se prestează servicii publice la grămadă (că de aia sunt publice) și se încasează tot la grămadă. Consumul public este de fapt producție vag definită. De fapt chiar și consumul menajelor este producție de forță de muncă etc. Eu nu am văzut în alte țări atâtea atacuri la bugetari. Probabil în România cultura economică (ca și cea politică) este la un nivel foarte jos.

După mine dreapta reprezintă vocea posesorilor de capital. Pe măsură ce competența devine un capital, munca devine serviciu de muncă, este normal ca corporatiștii să fie de dreapta. Naționalismul și comunismul, excesul de etatism nu sunt obligatorii de stânga sau de dreapta. Depinde de interesul cui e servit. Este adevărat că proprietarii de capital par să nu poată apela la comunism, iar militarismul și tradiționalismul naționalismului par să nu îi atragă pe cei lipsiți de capital. Dar există și naționalism comunist, există și comunism capitalist de stat.

Edited by Geometru55, 21 March 2018 - 09:16.

Corporaţiile sunt un fel de mini state (alea mai mari). Şi au uneori apucături de stat maximal. Iar cum peştele de la cap se împute...
Acum nu ştiu cât de mult or vota corporatiştii cu stânga. Depinde de la stat la stat. Dar corporaţiile cum au multă birocraţie se pot împrietenii mai uşor cu statul.
Mai e ce s-a menţionat în primul post. Din păcate dreapta însăşi îşi face uneori rău, dând-o prea mult în conservatrorism. Plus că dacă lucrezi într-o corporaţie transaţională ţi-e greu să te impaci de exemplu cu ideea unui patriotism economic (a nu se confunda cu autarhia); hmm, la patriotism economic şi dreapta s-a corupt (adică nu mai pune accent pe asta).

Edited by djl, 25 March 2018 - 03:22.

Am lucxrat in corporatii, dar ceva timp si la stat. Ca programator sau asimilat. La stat ma rugam de oamenib sa vina sa le explic ce-am facut, fara sa cer bani. Rar am vazut indolenta mai mare ca acolo. Am plecat scarbit, nici nu m-am mai dus dupa bani, m-au dat afara (ca nu m-am mai dus, de scarba/lehamite). Si era ceva care imi placea (d-aia m-am si bagat).

Soulstream, on 12 martie 2018 - 11:36, said:

din munca ta, o parte Y% se duce la stat si te simti furat.
Tot din munca ta insa o parte X% se duce la profitul patronului. Cum de nu te simti furat si atunci?

Am citit in diagonala ce e drept dar am vazut exemplu cu China care ia ce e mai bun de la capitalisti si de la socialisti. Viata in China e grea si dura. Trecem peste zona rurala unde nu sunt drumuri si electricitate si e un fel de Evul Mediu. In orase "corporatistul/muncitorul/managerul/etc" chinez are o viata de care ati fugi toti mancand pamantul. Oficial au 44 de ore/saptamana dar neoficial e jungla.
10-12 ore de munca pe zi inclusiv sambata, concedii cam doar zilele oficiale. Aglomeratie peste tot si masina are doar 1 din 10. Ap mici, salarii mici, scoala scumpa. Mancarea e ieftina, transportul e ieftin, singurele beneficii. Multe cladiri inalte au plase, va las pe voi sa ghiciti de ce.

Edited by CiocanulS, 21 May 2018 - 09:48.

borchi24, on 21 mai 2018 - 08:53, said:

Pentru ca eu am negociat cu patronul un salariul cu care sunt si eu si el multumit. Cu statul nu am cum sa negociez taxele platite.