Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Credeti ca moderatorii de pe soft...

Cat de lung sa fie biroul meu?

Scutire impozit angajati industri...
 Citire schema instant apa calda

Tv vs Consola

dobandire licenta de taxi

Solutii incarcare telefon ce vine...
 Intrebare op anaf

Redirectionare apeluri... de iesi...

palmier areca

M-am culcat cu instructorul de la...
 smartwatch LTE

Recomandare boxa portabila dintre...

Prietenul meu m-a parasit pentru ...

Cat timp dureaza un retur la emag
 

Medicina clasică față în față cu medicina naturistă

- - - - -
  • Please log in to reply
223 replies to this topic

#1
smectzer

smectzer

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 25.06.2004

Vizualizare mesajmufă, pe Feb 21 2006, 10:30, a scris:

Vrei să-ți arăt cimitire pline de femei care au murit din cauza cancerului la sîn, deși au încercat orice, inclusiv tratamente naturiste? Tu chiar crezi că medicii sunt atît de tîmpiți și n-ar folosi respectivele remedii dacă rata de vindecare ar fi mai mare? Și nu mă refer doar la medicii de la noi.
da eu cred ca unii medici sunt tampiti..asta din experientele mele. si nu , medicina alopata nu se impaca cu medicina naturist cu toate ca se poate colabora-ar fi chiar indicat- ..dar acesti medici tampiti de care iti spun nu ii intereseaza decat sa prescrie ceea ce au invatat in facultate-si normal ca daca ar trimite pacientul la naturist , unde ar mai fi comisionul lui? sti tu ce vreau sa zic.. tu vb probabil din auzite ..ar trebui sa te mai interesezi sa vezi cu ce se mananca medicina naturista si apoi mai stam de vb. Tu sti cimitire pline de la tratamentele naturiste eu stiu cimitire pline de la medicina alopata. Eu unul as vizita cimitirul medicinei naturiste ar fi considerabil mai mic .Si ca informatie pt tine medicina alopata are 150-200 de ani medicina naturista peste 2000 deci?Greseli se mai fac depinde la ce sarlatan ajungi valabil si medic si naturist.

#2
smectzer

smectzer

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 25.06.2004
mesaj mutat de mister mufa

declar
topic inchis. :death:

#3
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005

Vizualizare mesajsmectzer, pe Feb 22 2006, 02:10, a scris:

mesaj mutat de mister mufa

declar
topic inchis. :death:
de ce? nu te simti in stare sa faci fata unei discutii?

#4
smectzer

smectzer

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 25.06.2004

Vizualizare mesajmianna, pe Feb 22 2006, 00:17, a scris:

de ce? nu te simti in stare sa faci fata unei discutii?
Ba ma tine ,problema este ca acest post era la cancer de san unde domnul mufa s-a bagat in seama si l-a mutat acesta este un raspuns catre el nu un topic .

#5
bchendran

bchendran

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,865
  • Înscris: 28.05.2005

Citat

da eu cred ca unii medici sunt tampiti..
Si medicii sunt oameni. Mai sunt si tampiti printre ei.

Citat

si nu , medicina alopata nu se impaca cu medicina naturist cu toate ca se poate colabora-ar fi chiar indicat-
Aspirina=extract de salcie (sau mai nou acceasi substanta sintetizata in laborator)
Extraveral=extract de valeriana
Digoxin=extract de digitala
Atropina=extract de matraguna
Penicilina=extract dintr-un mucegai
Exemplele pot continua aproape la nesfarsit.
Deci, colaboreaza.

Citat

.dar acesti medici tampiti de care iti spun nu ii intereseaza decat sa prescrie ceea ce au invatat in facultate-si normal ca daca ar trimite pacientul la naturist , unde ar mai fi comisionul lui?
In zdrobitor de multe cazuri nu e vorba de nici un comision. Mai babeste: trebuie sa mergi intr-un loc catre care sunt mai multe drumuri, dintre care doar pe unul il cunosti foarte bine. Pe care mergi?
Exista un colegiu al medicilor care reglementeaza activitatea medicilor, asa ca acestora le e mai greu (nu imposibil) sa fie sarlatani.

Citat

Eu unul as vizita cimitirul medicinei naturiste ar fi considerabil mai mic .
Si gradul de adresabilitate e muult mai mic.

Citat

Si ca informatie pt tine medicina alopata are 150-200 de ani medicina naturista peste 2000 deci?
In cei 200 de ani s-au dat mai multe raspunsuri si s-a gasit leac la mai multe boli decat in cei 2000. Numai descoperirea vaccinurilor si a anesteziei, precum si a antibioticelor care salveaza in fiecare zi mii de vieti ti le dau ca si exemple.

Citat

Greseli se mai fac depinde la ce sarlatan ajungi valabil si medic si naturist.
De acord cu tine.

Edited by bchendran, 22 February 2006 - 00:47.


#6
Fr3ak

Fr3ak

    Membru Senior

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,490
  • Înscris: 19.07.2005
foarte bune argumentări.
și mie mi se pare că dacă medicina naturistă ar fi chiar așa de folositoare cum zice smectzer, de ce nu sunt facultăți, de ce nu sunt specialiști în așa ceva? cum au descoperit cei care practică medicina naturistă toate folosurile? medicii nu indică medicina naturistă pentru că ea poate vindeca o boală, dar poate în același timp provoca alta. asta e diferența între cele două, că în medicina clasică medicamentele, de fapt totul, se testează să nu aibe alte defecte negative asupra organismului. și de durerile de cancer poți scăpa luând morfină cu tona. dar tot la 2m sub pământ ajungi. arată-mi în medicina naturistă prospect la medicamente cu reacții adverse, contraindicații etc. demonstrate științific. dacă nici în știință nu crezi (și asta încep să cred) atunci toată discuția se mută la alt nivel...

#7
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005
nu facultati... nu specialisti... ca daca inca n-au aparut or sa apara curand.

eu am alta intrebare? de ce nu exista studii randomizate, metoda dublu orb?

pentru cei nefamiliarizati cu domeniul, traduc: metoda dublu orb inseamna ca unui grup de pacienti i se da extract de patrunjel sau ce vreti voi, celuilalt grup i se da apa chioara (elegant zis "placebo"), fara ca ei sa aiba habar daca iau una ori cealalta. si nici medicul (sau medicii) care urmaresc efectele tratamentului nu stie care pacient face parte dintr-un grup sau altul. asta-i metoda cu cea mai mare obiectivitate in evaluarea efectelor terapeutice ale unei substante.

cate astfel de studii exista in medicina naturista?  :rolleyes:  ca nu ma bazez pe "formula as" in care mierea vindeca si cancerul, si peritonita, si acneea, o si intinereste pe pacienta cu cativa anisori si i-l gaseste si pe fat-frumos  :D

#8
Mirovaia_Scorb

Mirovaia_Scorb

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,722
  • Înscris: 30.03.2004
De cel mai multe ori medicii alopați sunt invincibili în medicina de urgență pentru cazurile acute sau diagnosticare, însă după cum se poate vedea și aici Alternative Medicine - The Evidence ,medicina alternativă folosește metode mult mai atractive prin lipsa efectelor secundare.

Edited by Mirovaia_Scorb, 17 December 2006 - 11:59.


#9
afterdeath

afterdeath

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 702
  • Înscris: 27.10.2006
Medicina, alopată sau naturistă, are un singur defect, nu se aplică oamenilor.

#10
Franco222

Franco222

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 16.11.2005

Vizualizare mesajafterdeath, pe Dec 17 2006, 11:30, a scris:

Medicina, alopată sau naturistă, are un singur defect, nu se aplică oamenilor.
Corectez, medicina naturista nu poate fi aplicata de catre (majoritatea) oamenilor (de aceea nu sunt facultati pt asta). Si acum voi aminti si ca personajul central in aplicarea tratamentului este... pacientul. Daca il vedem insa doar ca pe un obiect, putem reformula: "nu poate fi aplicata... oamenilor".

Edited by Franco222, 17 December 2006 - 12:15.


#11
rox

rox

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 6,348
  • Înscris: 28.11.2004
am un coleg al carui tata e chirurg in bucuresti, un medic bun si un adevarat profesionist. in blocul unde locuiesc, la parter exista o pravalie naturista unde un asa-zis " domn" gaseste orice leac dintr-o privire pentru orice suferinta ai avea si pe care el bineinteles ti-o descopera tot dintr-o singura privire. tatal colegului meu s-a hotarat intr-o zi sa se duca la pravalie, ca sa-i demonstreze domnului ca e un sarlatan. si ce credeti ca i-a spus? ca are cancer nu stiu de care si ca e pe moarte si ca e neaparat nevoie sa bea nu stiu ce ceai si sa manance niste ierburi ca sa scape. si omul e cautat si ras-cautat si n-are nici pe dracu'.  :ciocan: uite d-aia am eu o parere fantastica despre tratamente cu par de porc si unghii de cal si tepi de arici.
hai sa fim seriosi, am vedea oameni murind pe capete in lume fara vaccinuri, s-ar naste copii cu 3 capete si 10 picioare si ne-am uita la ei fiindca nu am sti ce sa le facem fara studii genetice, fara eco n-am fi nimic,  chirurgia a progresat fantastic de mult, mai uita-te si tu pe discovery, si in final ia zi-mi cum i-ai da omului o inima noua prin tratamente naturiste?

#12
adrianul

adrianul

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 104
  • Înscris: 26.11.2006

Vizualizare mesajmianna, pe Feb 22 2006, 17:50, a scris:

ca nu ma bazez pe "formula as" in care mierea vindeca si cancerul, si peritonita, si acneea, o si intinereste pe pacienta cu cativa anisori si i-l gaseste si pe fat-frumos  :D

Deci daca eu acum un an incercam sa ma vinec de peritonita cu miere nu as mai fi avut cicatricea asta si ... eram bine mersi azi  :death:  :roflmao:  :roflmao:  :roflmao:

Medicina naturista are efectele ei benefice dar nu cred ca poti vindeca mai mult de o mica raceala cu ajutorul ei... Oricum nu incercati leacuri cu ierburi nush de care...  :death: si nici nu va luati dupa formula X.

#13
Franco222

Franco222

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 16.11.2005
He he ce caterinci de posturi...vorbesc pe thread numai oameni care de fapt nu stiu ce-i cu medicina naturista (inclusiv eu). Suntem ca la meci si tinem cu o echipa pentru ca "asa vrem noi", dar fara alte argumente. Ce argument este prezentarea unui sarlatan ca reprezentand naturismul? Ce argument este exemplul unor copii cu 10 picioare ca fiind "rezolvati" cu ajutorul cunostintelor de genetica (in ce fel ? ) ?

Si, in definitiv, de ce i-as mai da omului o inima noua, daca n-a stiut s-o pastreze pe cea veche ?

Edited by Franco222, 17 December 2006 - 13:27.


#14
Mirovaia_Scorb

Mirovaia_Scorb

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,722
  • Înscris: 30.03.2004
Aici vorbeam de medicina aletrnativă adevărată, nu de șarlatani. Ăia sunt scoși din ecuație by default (cel puțin să încercăm pe topicul ăsta).
Și oricum sunt cazuri din medicina alopată care într-adevăr este bine și pot fi evitate (boli iatrogene, complicații, etc). Altele, cum sunt situațiile ce necesită doar soluții radicale cum sunt deseori transplanturile de organe, nu înseamnă că exclud metodele alternative, însă ultimele pot preveni cu succes pe primele sau necesitatea unor tratamente alopate ulterioare.
Omul a eșuat în încercarea  de a găsi acel pattern pe care natura ni-l oferă prin simpla manifestare și implicit
se creează atunci niște inadvertențe între organism și mediul său de viață.
De fapt lucrurile sunt EXTREM de simple fiindcă însuși Hipocrat a menționat :

Citat

Medicamentul să-ți fie aliment și alimentul medicament.
Conceptul simplității a fost vehiculat deopotrivă în culturile occidentale și orientale (Zen, Ayurveda, medicina populară româneacă, vechii greci etc.)
Ok, că avem medici foarte bine pregătiți în utilizarea aparaturii ultrasofisticat-bipăitoare este cu totul altceva, însă nu se întrevede varianta că tehnologia VA OFERI o soluție finală, ci chiar va complica și mai mult lucrurile.
  Tot ce putem spera este că omul va reuși să ajungă la un compromis între soluțiile oferite de natură și tehnolgia decare am devenit atât de dependenți.
De fapt există biomimetica sau în engleză biomimicry
Aici este prezentat un excelent reportaj despre biomimetică.
Voi încerca să-l uploadez perfect legal pe GUBA și am să pun linkul pe topicul cu documentare.


http://www.cbc.ca/na...biomimicry.html

Citat

Ca rapsuns la întrebarea Cum vom trăi ?, biomimetica enunță o idee centrală : suntem înconjurați de genialitate - în concluzie NATURA !

Citat

The two part series Biomimicry: Learning From Nature, is based on the acclaimed book, "Biomimicry, Innovation Inspired by Nature", by Janine Benyus.

The biomimics goal is to find benign and sustainable ways to meet our needs for food, materials, medicine, and energy. By beginning to learn from nature biomimics are finding out that, in all her activities, nature creates conditions conducive to life. In answer to their question, 'How shall we live?', the biomimics have realized one very important, and hopeful fact: we are surrounded by genius.

Janine Benyus The television programs put us in touch with several men and women who believe our teachers are all around us. These biomimics hope to become more like our fellow earthlings-the ecological survivors who have prospered for millions of years - that is, in benign ways, and without consuming their ecological capital.

After decades of research into the lives of insects, bivalves, plants and mammals biomimics are uncovering major insights into how life occurs. Their explorations of nature aren't so much "about" nature in order to circumvent or control her. Instead, biomimics are guided by humility as they begin to learn "from" nature so we can learn to fit in alongside the rest of nature, at last and for good.

The working titles for the programs are Making Things Parts 1 and 2. In each we will focus in greater detail on the quest of several scientists. As an indication of the importance we attach to the materials we used over the years we've even organized our history under them - the Iron, Bronze, and Copper Ages etc. The shows will interweave several layers of storytelling including the scientific and personal set within our cultural and historical context. Our central goal in making the programs is to foster a greater understanding in the general public of the need to learn from nature to meet our needs and to provide them with examples of how this can work.

The two programs are being produced by Michael Allder, the executive producer of The Nature of Things. The programs are directed and edited by Paul Lang, and produced by Paul Lang and David Springbett.

Edited by Mirovaia_Scorb, 17 December 2006 - 13:29.


#15
rox

rox

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 6,348
  • Înscris: 28.11.2004

Vizualizare mesajFranco222, pe Dec 17 2006, 13:26, a scris:

He he ce caterinci de posturi...vorbesc pe thread numai oameni care de fapt nu stiu ce-i cu medicina naturista (inclusiv eu). Suntem ca la meci si tinem cu o echipa pentru ca "asa vrem noi", dar fara alte argumente. Ce argument este prezentarea unui sarlatan ca reprezentand naturismul? Ce argument este exemplul unor copii cu 10 picioare ca fiind "rezolvati" cu ajutorul cunostintelor de genetica (in ce fel ? ) ?
atunci cand cineva incearca sa-mi vanda un ceai pentru o boala de care stiu sigur ca nu sufar( si sa ma convinga de fapt ca sunt bolnava) e sarlatan.
de inginerie genetica ai auzit? de microchirurgie genica? de terapie genica, de diagnostic prenatal, teste de genetica moleculara?
daca tu nu ai habar nu inseamna ca nu exista... -_-
s-a ajuns in stadiul in care prin teste de inginerie genetica se pot determina mutatii in v.i.u chiar  si se pot corecta cu microchirurgie genica...
genetica umana a progresat ENORM si in momentul de fata e la mare cautare si apreciere in toata lumea. mai uita-te si tu pe la televizor, daca de citit carti/articole de specialitate nu se poate pune problema...
medicina naturista nu poate sa vindece de la sine putere multe aspecte ale patologiei umane...ok, sunt de acord ca poate ameliora unele simptome, ca poate usura un tratament si ca merge ca adjuvant, dar mai mult de atat...sunt multe lucruri pe care nu le poate face: de la stabilirea unui diagnostic clar pana la urgente chirurgicale....


Vizualizare mesajFranco222, pe Dec 17 2006, 13:26, a scris:

Si, in definitiv, de ce i-as mai da omului o inima noua, daca n-a stiut s-o pastreze pe cea veche ?
la asta refuz sa raspund si sa-mi spun parerea despre individul care e in stare sa gandeasca asa ceva.  :confuzzled:  medicul nu judeca, incearca sa repare

Edited by rox, 17 December 2006 - 13:42.


#16
Franco222

Franco222

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 16.11.2005
De aceea si exista forumul, pentru ca cei care nu stiu, sa afle. Spune-mi ca medicina poate face acum ceva pentru copilul cu 3 capete si 10 picioare din exemplul tau (prin metode genetice) si te voi crede.

#17
afterdeath

afterdeath

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 702
  • Înscris: 27.10.2006

Vizualizare mesajFranco222, pe Dec 17 2006, 16:30, a scris:

De aceea si exista forumul, pentru ca cei care nu stiu, sa afle. Spune-mi ca medicina poate face acum ceva pentru copilul cu 3 capete si 10 picioare din exemplul tau (prin metode genetice) si te voi crede.
Use condoms!

#18
Tabu

Tabu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,190
  • Înscris: 15.09.2006

Vizualizare mesajrox, pe Dec 17 2006, 13:39, a scris:

medicina naturista nu poate sa vindece de la sine putere multe aspecte ale patologiei umane...ok, sunt de acord ca poate ameliora unele simptome, ca poate usura un tratament si ca merge ca adjuvant, dar mai mult de atat...sunt multe lucruri pe care nu le poate face: de la stabilirea unui diagnostic clar pana la urgente chirurgicale....
Intreaba-te de ce exista cursuri de Istoria Medicinei in cadrul Facultatii de Medicina. Sunt capitole intregi despre inceputurile medicinei in diferite colturi ale lumii si, crede-ma, de la plante si animale a pornit totul. Nu spun ca nu sunt precizate si inceputurile chirurgiei.
De exemplu, hemoragiile erau oprite cu ajutorul unor furnici. Li se taia capul (nu ma intreba cum ca nu-mi dau seama) si erau puse pe rana. Isi strangeau picioarele si opreau sangerarea. Suna a basm, dar multe vieti au salvat furnicile astea fara sa stie.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate