Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Tranzitare ape teritoriale straine

aplicații ipa

Pulverizator manual pentru erbicid
 Cartela prepay

Meteo - cine are dreptate

Explozia de aplicatii de "sha...

Internet stick USB
 Recomandare aparat spalare presiune

Ce becuri H7 sa iau?

Tabel excel din sursa externa

e valida o carte de identitate pr...
 Aparat gravat CNC 3020 - port ope...

Programatori, va cauta firmele de...

Telefon cumparat de la un amanet/...

Cum incetinim degraderea - descom...
 

Medicina clasică față în față cu medicina naturistă

- - - - -
  • Please log in to reply
223 replies to this topic

#37
stefeug

stefeug

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 22.10.2006

View Postmianna, on Dec 25 2006, 10:53, said:

disparitia simptomelor si a semnelor obiective. in exemplul tau, medicul deceleaza o hepatomegalie cu mult inainte sa doara.
Corect! Tocmai de aceea am spus ca medicina inseamna diagnostic si tratament! De regula, majoritatea cand discuta de medicina naturista (sau neconventionala) discuta de tratamente ... Si aici apare de cele mai multe ori problema! Filosofia difera, de cele mai multe ori!
Am vazut cazuri de diabet vindecate (in India) prin metode traditionale, unde toate tratamentele interne se administrau cu miere de albine! Dupa filosofia vestica, aceasta ar fi o mare eroare! Si am avut ocazia sa urmaresc timp de patru luni acele situatii (pe unii pacienti i-am revazut ulterior dupa patru ani!), timp in care nu mai urmau nici un fel de tratament, nici macar regim alimentar. Asta inseamna vindecare! (si unele dintre aceste cazuri erau anterior insulino-dependente!). Problema este ca in medicina indiana traditionala ceea ce intelegem noi prin diabet sunt cam 20 de boli diferite, care se trateaza diferit, dintre care 10 sunt perfect vindecabile!

Deci??? e mai complicat cu medicina naturista ..
Problema este ca medicina naturista, asa cum e inteleasa de majoritatea, imprumuta baza principiala a medicinii vestice si confunda metodele cu principiile.
Sa luam exemplu fitoterapia: daca se administreaza o planta sau un fitoamestec (sub orice forma), acesta este administrat pentru ca are in compozitie substantele x, care sunt utile in tratamentul patologiei y. Deci principiile sunt ale medicinei vestice, respeciv principii biochimice.
Dar aceeasi fitoterapie (care este o metoda) aplicata dupa alte principii, are cu totul alte rezultate. Exista si pe piata noastra niste medicamente (inregistrate ca suplimente) dezvoltate pe principii traditionale. De exemplu este un medicament antidiabetic, care are in compozitie 28 de extracte din plante, care atunci cand a fost inregistrat si testat pentru piata romana, s-a dovedit ca din compozitia sa, doar 5 ingrediente erau hipoglicemiante, chiar daca medicamentul are efect antidiabetic! Restul nu se stia de ce sunt in compozitie! Dar administrarea doar a celor 5 ingrediente, este mai putin eficienta, fata de intreg amestecul de 28! aparent paradoxal!
De aceea, ziceam ca e mai complicat! Unele principii necoventionale, aparent se bat cap in cap cu cele moderne (vestice)!

#38
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003

View Poststefeug, on Dec 25 2006, 14:43, said:

De exemplu este un medicament antidiabetic, care are in compozitie 28 de extracte din plante, care atunci cand a fost inregistrat si testat pentru piata romana, s-a dovedit ca din compozitia sa, doar 5 ingrediente erau hipoglicemiante, chiar daca medicamentul are efect antidiabetic! Restul nu se stia de ce sunt in compozitie! Dar administrarea doar a celor 5 ingrediente, este mai putin eficienta, fata de intreg amestecul de 28! aparent paradoxal!
De aceea, ziceam ca e mai complicat! Unele principii necoventionale, aparent se bat cap in cap cu cele moderne (vestice)!

Este adevarat ceea ce spui tu, amestecul poate actiona si in conformitate cu principii pe care noi nu le cunoastem, dar la fel de adevarat poate fi si un alt aspect: acelasi principiu activ isi modifica modifica proprietatile farmacologice (absorbtia, eficienta terapeutica etc.) in functie de fitocomplexul in care apare. Un medicament de sinteza este ceva incomparabil mai simplu pe langa ceea ce poti gasi ca bogatie biochimica in acel medicament antidiabetic de care ai pomenit. Intelegerea mecanismelor de actiune in cheie alopata este ceva foarte dificil realizat si deloc ieftin. Studiile toxicologice sunt de cele mai multe ori grosiere. Si intr-adevar nu exista interes financiar sa se demonstreze eficienta unor asemenea produse, ce s-ar face multinationalele care scot bani din vanzarea de medicamente de sinteza daca omul poate gasi pe camp ceea ce  il vindeca ?  :lol:

Cred ca medicina viitorului va reprezenta o combinatie intre medicina alopata si metode terapeutice ce tin de o alta perspectiva decat cea cu care suntem obisnuiti in facultatile de medicina. Cursuri alternative de homeopatie se predau deja (in facultatea de farmacie se tinea un asemenea curs, mai mult ca sigur si la facultatea de medicina), eu am insa o mare rezerva fata de felul in care se preda. Nu stiu de unde-si iau informatiile si nici la ce experienta fac recurs. Una din curiozitatile mele este legata de felul in care trebuie pregatite medicamentele homeopate. Banuiesc ca au o tehnica farmaceutica speciala. Unde si cine pregateste farmacisti care se pricep la asa ceva ?

Laboratoarele Boiron au foarte multe produse care se distribuie in farmacii (vezi produsele Homeovox, Homeogene, Oscillococcinum, Stodal etc.). Nu ma pricep la homeopatie, dar din ce stiu eu administrarea unui remediu homeopat este personalizata. Ma tot intreb cat de conforma cu principiile homeopatiei este elibararea in farmacii a acestor produse fara a face vreo diferenta intre pacienti. Daca cineva stie mai multe, poate ma lamureste si pe mine.

#39
stefeug

stefeug

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 22.10.2006

View PostDiane, on Dec 25 2006, 15:15, said:

Este adevarat ceea ce spui tu, amestecul poate actiona si in conformitate cu principii pe care noi nu le cunoastem, dar la fel de adevarat poate fi si un alt aspect: acelasi principiu activ isi modifica modifica proprietatile farmacologice (absorbtia, eficienta terapeutica etc.) in functie de fitocomplexul in care apare. Un medicament de sinteza este ceva incomparabil mai simplu pe langa ceea ce poti gasi ca bogatie biochimica in acel medicament antidiabetic de care ai pomenit. Intelegerea mecanismelor de actiune in cheie alopata este ceva foarte dificil realizat si deloc ieftin. Studiile toxicologice sunt de cele mai multe ori grosiere. Si intr-adevar nu exista interes financiar sa se demonstreze eficienta unor asemenea produse, ce s-ar face multinationalele care scot bani din vanzarea de medicamente de sinteza daca omul poate gasi pe camp ceea ce  il vindeca ?  :lol:

Cred ca medicina viitorului va reprezenta o combinatie intre medicina alopata si metode terapeutice ce tin de o alta perspectiva decat cea cu care suntem obisnuiti in facultatile de medicina. Cursuri alternative de homeopatie se predau deja (in facultatea de farmacie se tinea un asemenea curs, mai mult ca sigur si la facultatea de medicina), eu am insa o mare rezerva fata de felul in care se preda. Nu stiu de unde-si iau informatiile si nici la ce experienta fac recurs. Una din curiozitatile mele este legata de felul in care trebuie pregatite medicamentele homeopate. Banuiesc ca au o tehnica farmaceutica speciala. Unde si cine pregateste farmacisti care se pricep la asa ceva ?

Laboratoarele Boiron au foarte multe produse care se distribuie in farmacii (vezi produsele Homeovox, Homeogene, Oscillococcinum, Stodal etc.). Nu ma pricep la homeopatie, dar din ce stiu eu administrarea unui remediu homeopat este personalizata. Ma tot intreb cat de conforma cu principiile homeopatiei este elibararea in farmacii a acestor produse fara a face vreo diferenta intre pacienti. Daca cineva stie mai multe, poate ma lamureste si pe mine.

De acord cu tine in multe privinte! Daca totusi activezi in domeniu, stii foarte bine cat din aceste costuri (situatia e valabila in toata lumea) sunt efectiv costuri ale cercetarii. O mare parte se duc pe protocolul specialistilor ... se poarta excursiile in locuri exotice sau diverse forme de sponsorizare. La fel este si cu pretul fnal la medicamente. Diferenta intre pretul de productie si cel de vanzare este extrem de mare. Pentru a prinde contracte guvernamentale (grase), uneori fac reducere de 50%. No coment pe acest aspect, dar se leaga de "imaginea" pe care o are medicina moderna, imagine care are din ce in ce mai putin a face cu sanatatea ...

Cat priveste raspunsul la problema cu homeopatia.
Exista farmacisti care prepara produse homeopate (care se prepara atat industrial, cat si manual! iar diferenta este aratata pe produs, prin modul de notare: metoda industriala pentru dilutiile decimale sau centezimale este metoda korsakow, metoda notata simplu prin C care urmeaza dupa numarul dilutiei, in cazul unei dilutii centezimale, iar in farmacii se prepara manual dupa metoda hahnemaniana, dilutii care se noteaza cu CH - centezimala hahnemanian). La noi in tara exista o specializare, fosta competenta, actual atestat de studii complementare, pentru farmacisti, care le da un drept de a prepara remedii homeopate.

Cat priveste problema ridicata de tine, trebuie spus ca in homeopatie exista doua mari curente: unicismul si complexismul. Scoala franceza merge mai mult pe complexisme, ceea ce reprezinta un fel de alopatizare a homeopatiei. Respectiv se realizeaza un amestec de remedii (de potenta joasa) care sa rezolve o problema etiopatogenica. Este paradoxal fata de ceea ce era homeopatia asa cum a fost lasata de hahneman!
De altfel, aceasta nu e singura incercare de alopatizare a unui sistem medical. De exemplu, in mai toate tratatele de acupunctura aparute in occident, inclusiv la noi in tara, se prezinta formule de puncte pentru diverse afectiuni diagnosticate modern. Sistemul poate functiona la un procent semnificativ de pacienti, dar ramane o categorie care nu beneficiaza de acest sistem. Pentru ca daca s-ar diagnostica chinezeste si s-ar trata dupa aceleasi principii, rezultatele ar fi substantial mai bune. Cam asta-i tendinta mondiala.

Si daca tot vorbim de aceste aspecte, de ce nu lamuriti, chiar si pe acest forum, care ar fi diferentele intre alopatie, homeopatie, enantiopatie si isopatie, cela patru mari metode simptomatice de tratament, pentru ca foarte multi nu cunosc semnificatia acestor termeni si continua sa confunde medicina vestica cu alopatia, fara sa stie ca in medicina vestica exista si parti homeopate sau isopate, precum si enantiopate. Vaccinarea, de exemplu, nu este metoda alopata, ci homeopata (pentru majoritatea vaccninurilor) sau isopata (pentru autovaccinuri).

By the way (nu stiu daca englezismele se accepta pe acest forum!), foarte multe alte lucruri nu sunt conforme cu ceea ce se petrece in farmacii. La noi. farmacistul este primul medic. Omul care are o problema se duce la farmacist si aii cere acestuia ceva pentru problema pe care considera ca o are. Fara sa mai spun ca de multe ori, farmacistul reduce discretionar sau inlocuieste diverse recomandate de medici, cu altele care ii convin.
Sunt state in Europa, cazul Italiei, unde in farmacii, pe fiecare tura, trebuie sa existe permanent un medic generalist. Sau sunt alte state, cazul germaniei, unde eliberarea in farmacii este strict controlata, si chiar si pentru medicamente aparent banale, e nevoie de prescriptie, chiar si simpla rescriere a unei retete, costa in cel mai fericit caz, 10 euro.

Asa ca ...

#40
adadoi

adadoi

    scorpie bătrână

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,603
  • Înscris: 25.10.2006
mianna: de exemplu, o alergie tratata alopat trece in 7 zile si poate apare oricand; tratatamentul naturist dureaza intre 1 si 6 luni, avantajul e ca apare mai rar, dar discomforul pacientului dureaza mai mult. E mai simplu sa-i dai pastile de doua ori pe luna decat sa-l faci sa inghita 3 luni de patru ori pe zi nu stiu ce picaturi sau ceaiuri, si mai ales sa o faca conform unei scheme de tratament clare. Ar trebui sa-l internezi ca sa-l poti supraveghea si asta e destul de greu. Alt exemplu: un individ cu hipercolesterolemie prefera sa ia o pastila pe zi, dar stie ca-i scade intr-o luna, decat sa manance usturoi sau sa bea ceaiuri sase luni si sa mai tina si regim ca sa-i ajunga colesterolul la normal. Ca sa poti face studii ai nevoie de o supraveghere destul de stricta a bolnavului, si nu prea poti sa tii internat pe o perioada atat de luna o persoana care nu necesita tratament alopat. Problema majora e omul care trebuie sa faca tratamentul, pentru ca trebuie sa-l faca cum scrie la carte, iar oamenii se plictisesc repede. Cate persoane stii care nu si-au mai luat medicamentele pentru ca "n-au nici un efect" sau "nu-mi fac bine"? In plus, un studiu costa mult si dureaza mult, iar din punctul de vedere al producatorilor "nu renteaza". Adica, presupunand ca un preparat naturist trece toate testele si intra in productie, ca sa se vanda trebuie sa coste putin pentru ca nimeni nu da bani pe o chestie scumpa care nici macar nu-i la fel de eficienta sau de rapida ca un medicament alopat.

stefeug: sa-ti fie rusine pentru ceea ce ai spus. Oameni corecti exista in toate domeniile. Imi permit sa-ti atrag atentia, din experienta mea de peste 10 ani ca farmacista, ca mai degraba medicii de familie schimba tratamentul recomandat de specialist sau chiar de profesori universitari, sau reduc dozele, din diverse motive (si unele din aceste motive ar fi casa de asigurari si listele de compensate). Am suficienta pregatire ca sa-mi dau seama ca nu pot inlocui un medic, dar stiu ce efecte au medicamentele, stiu biochimie, farmacologie si probabil mai multa farmacocinetica si fitoterapie decat un medic de familie. Ma deranjeaza teribil faptul ca exista medici care inca isi imagineaza ca farmacistii sunt un fel de vanzatori, in loc sa-i vada ca pe niste colaboratori.

#41
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003

View Poststefeug, on Dec 25 2006, 19:20, said:

De acord cu tine in multe privinte! Daca totusi activezi in domeniu, stii foarte bine cat din aceste costuri (situatia e valabila in toata lumea) sunt efectiv costuri ale cercetarii. O mare parte se duc pe protocolul specialistilor ... se poarta excursiile in locuri exotice sau diverse forme de sponsorizare. La fel este si cu pretul fnal la medicamente. Diferenta intre pretul de productie si cel de vanzare este extrem de mare. Pentru a prinde contracte guvernamentale (grase), uneori fac reducere de 50%. No coment pe acest aspect, dar se leaga de "imaginea" pe care o are medicina moderna, imagine care are din ce in ce mai putin a face cu sanatatea ...

Banii dicteaza cum trebuie facuta sanatatea si nu invers. O lume cu fundul in sus, nimic nou sub soare !

Quote

Cat priveste raspunsul la problema cu homeopatia.
Exista farmacisti care prepara produse homeopate (care se prepara atat industrial, cat si manual! iar diferenta este aratata pe produs, prin modul de notare: metoda industriala pentru dilutiile decimale sau centezimale este metoda korsakow, metoda notata simplu prin C care urmeaza dupa numarul dilutiei, in cazul unei dilutii centezimale, iar in farmacii se prepara manual dupa metoda hahnemaniana, dilutii care se noteaza cu CH - centezimala hahnemanian). La noi in tara exista o specializare, fosta competenta, actual atestat de studii complementare, pentru farmacisti, care le da un drept de a prepara remedii homeopate.
Ma intereseaza genul asta de specializare, o sa ma interesez la centrul de perfectionare al medicilor si farmacistilor unde se poate face asa ceva. Am avut o colega de facultate la farmacie, care era si ea absolventa de medicina, cu care, din pacate, am pierdut legatura. Mama ei are o farmacie de produse homeopate in Bucuresti. Ea imi explica faptul ca o dilutie homeopata se pregateste cu o anumita tehnica pentru ca produsul sa fie eficient. Dilutiile se pregatesc si in farmacia alopata, dar, zicea ea, nu ar fi acelasi lucru. Despre asta vroiam sa stiu mai multe.

Quote

Cat priveste problema ridicata de tine, trebuie spus ca in homeopatie exista doua mari curente: unicismul si complexismul. Scoala franceza merge mai mult pe complexisme, ceea ce reprezinta un fel de alopatizare a homeopatiei. Respectiv se realizeaza un amestec de remedii (de potenta joasa) care sa rezolve o problema etiopatogenica. Este paradoxal fata de ceea ce era homeopatia asa cum a fost lasata de hahneman!

Paradaxol, acum important este si cat de eficient ! Eu sunt interesata de studiul unor compusi de origine vegetala cu actiune antivirala si/sau imunomodulatorie. Nu intamplator intrebam de tehnica de pregatire a dilutiilor, ma gandeam daca este posibila realizarea unor produse farmaceutice mixte, alopato-homeopate, intr-o singura cutie pacientul sa poata primi atat un compus cu actiune alopata cat si unul homeopat, produse pe care sa si le administreze la intervale orare fixe, daca vreti, ceva in genul tratamentului cu Humex pentru raceala si gripa, unde in fiecare zi pacientul trebuie sa ia 4 comprimate. Este ceva foarte comod din punct de vedere al compliantei si ar putea fi si un mod de a creste eficienta terapeutica. Pentru infectia herpetica, de exemplu, care este recidivanta, extrem de suparatoare, tratamentul repetat cu Aciclovir poate creste riscul aparitiei reactiilor adverse. Exista o serie de remedii naturale insuficient folosite care ar putea completa fara probleme tratamentul care se face de obicei. Cum se realizeaza cercetarea in homeopatie ? Se poate testa actiunea antivirala a unui produs homeopat pe culturi de celule infectate viral ? Eu sunt interesata sa realizez asemenea studii, problema este ca nu stiu prea multe despre filosofia care sta in spatele unui astfel de tip de cercetare.

Quote

De altfel, aceasta nu e singura incercare de alopatizare a unui sistem medical. De exemplu, in mai toate tratatele de acupunctura aparute in occident, inclusiv la noi in tara, se prezinta formule de puncte pentru diverse afectiuni diagnosticate modern. Sistemul poate functiona la un procent semnificativ de pacienti, dar ramane o categorie care nu beneficiaza de acest sistem. Pentru ca daca s-ar diagnostica chinezeste si s-ar trata dupa aceleasi principii, rezultatele ar fi substantial mai bune. Cam asta-i tendinta mondiala.

Quote

Si daca tot vorbim de aceste aspecte, de ce nu lamuriti, chiar si pe acest forum, care ar fi diferentele intre alopatie, homeopatie, enantiopatie si isopatie, cela patru mari metode simptomatice de tratament, pentru ca foarte multi nu cunosc semnificatia acestor termeni si continua sa confunde medicina vestica cu alopatia, fara sa stie ca in medicina vestica exista si parti homeopate sau isopate, precum si enantiopate. Vaccinarea, de exemplu, nu este metoda alopata, ci homeopata (pentru majoritatea vaccninurilor) sau isopata (pentru autovaccinuri).

Foarte interesant ce spui aici. Daca ai informatii mai multe despre asta poate ne zici si noua, eventual o bibliografie ceva.

Quote

By the way (nu stiu daca englezismele se accepta pe acest forum!), foarte multe alte lucruri nu sunt conforme cu ceea ce se petrece in farmacii. La noi. farmacistul este primul medic. Omul care are o problema se duce la farmacist si aii cere acestuia ceva pentru problema pe care considera ca o are. Fara sa mai spun ca de multe ori, farmacistul reduce discretionar sau inlocuieste diverse recomandate de medici, cu altele care ii convin.
Sunt state in Europa, cazul Italiei, unde in farmacii, pe fiecare tura, trebuie sa existe permanent un medic generalist. Sau sunt alte state, cazul germaniei, unde eliberarea in farmacii este strict controlata, si chiar si pentru medicamente aparent banale, e nevoie de prescriptie, chiar si simpla rescriere a unei retete, costa in cel mai fericit caz, 10 euro.

Fac si examen clinic doctorii respectivi sau numai discuta cu pacientul ? Abuzurile in farmacia romaneasca sunt in floare, dar nici numarul de medici nu cred ca este suficient. Pacientii cu care stau eu de vorba se vaita toti de cozile infernale la care stau ca sa obtina o reteta compensata, si aia scrisa in graba de asistenta.

#42
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003
Adadoi,

Produsele alopate pot fi si naturiste, nu este corect sa opui naturismul alopatiei.

#43
adadoi

adadoi

    scorpie bătrână

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,603
  • Înscris: 25.10.2006

View PostDiane, on Dec 27 2006, 14:19, said:

Adadoi,

Produsele alopate pot fi si naturiste, nu este corect sa opui naturismul alopatiei.

In nici un caz nu-l opun. Dimpotriva, corect si complet mi se pare un tratament combinat. M-am exprimat gresit, ceea ce voiam sa subliniez este exact faptul ca majoritatea considera ca unul il exclude pe celelalt. O mare greseala, in opinia mea. In plus, abordarea homeopata "trateaza bolnavul si nu boala" mi se pare ca ar trebui aplicata mai mult in medicina clasica.
Incearca www.homeopatia.ro, pentru farmacisti stiu ca facultatea de farmacie din Cluj organizeaza (sau organiza) cursuri, presupun ca si la Bucuresti se pot face.

Edited by adadoi, 27 December 2006 - 14:52.


#44
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005

View Postadadoi, on Dec 27 2006, 14:42, said:

In plus, abordarea homeopata "trateaza bolnavul si nu boala" mi se pare ca ar trebui aplicata mai mult in medicina clasica.

te contrazic aici. unul din primele lucruri care ni s-au spus cand am inceput facultatea a fost "nu exista boala, ci bolnav". nu e in nici un caz apanajul homeopatiei.

#45
adadoi

adadoi

    scorpie bătrână

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,603
  • Înscris: 25.10.2006

View Postmianna, on Dec 27 2006, 16:11, said:

te contrazic aici. unul din primele lucruri care ni s-au spus cand am inceput facultatea a fost "nu exista boala, ci bolnav". nu e in nici un caz apanajul homeopatiei.

scuze pentru greseala. Cam toti medicii pe care-i stiu eu trateaza "o pneumonie", sau altele de genul asta. Ideea era ca ar fi frumos daca i-ar trimite pe unii si la psiholog, sau daca ar insista pe regimul alimentar, ca la urma urmei si asta tot un fel de tratament naturist este. Am o gramada de diabetici in zona care nu pricep ca nu e indicat sa manance cartofi si fasole pentru simplul motiv ca sunt in postul craciunului, sau altii cu colesterolemie pana la cer care nu inteleg in ruptul capului ca n-au voie smantana (ca nu-i grasime). Poate ca problema e ca uitam pe drum ce ni se spune in facultate.

#46
stefeug

stefeug

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 22.10.2006
Pentru Diane: exista cursuri la CNPDS Bucuresti. Homeopatia este in doua variante de curs, o varianta de weekend si o varianta modulara. Poti participa la ambele, daca nu esti medic rezident, iar daca esti, se poate obtine o derogare de la MSP. Poti sa contactezi centrul la telefon 2550360 la serviciul de educatie medicala continua, iar responsabilul de cursuri de homeopatie este dr. Adrian Dumitrescu. Poti afla mai multe relatii de acolo!

Pentru ca se face de multe ori confuzie de termeni, m-am decis sa prezint cateva definitii. sunt patru metode terapeutice simptomatice, respectiv:

1. Enantiopatia
Enantiopatia este metoda de tratare a bolnavului printr-un remediu sau agent terapeutic capabil de a provoca, în organismul bolnav, o stare contrară simptomelor bolii. (enanthos – contrar, pathos – boală).
Enantiopatia aplică în medicină un principiu străvechi, principiul contrariilor, sintetizat în formula: contraria contrariis curentur est.
Este un procedeu cunoscut și aplicat încă de pe vremea lui Hipocrat, probabil și înaintea lui, procedeu care este foarte curent folosit și în medicina contemporană. Galien este acela care l-a ridicat în rangul de principiu dominant și chiar exclusiv al medicinii.
Exemple de terapeutică enantiopatică se întâlnesc din belșug în viața de toate zilele și ele pot fi cu ușurință înțelese atât de medici, cât și de profani. Iată câteva asemenea exemple: chimice, fizice și farmacodinamice.
Exemple chimice: În caz de arsuri la stomac, toată lumea se grăbește să recomande neutralizarea hiperacidității gastrice, prin remedii alcaline. Este un exemplu clasic de tratare a simptomelor bolnavului (aciditatea), printr-un remediu capabil de a provoca o stare contrară (alcalinizare). Reechilibrările acido-bazice: combaterea unei stări printr-un agent contrar.
Exemple fizice: sângerarea în tratamentul crizelor de hipertensiune arterială
Exemple farmacodinamice: tratarea constipației sau diareei prin administrarea de laxative-purgative sau substanțe astringente.
2. Alopatia
Alopatia este metoda de tratare a bolnavului printr-un remediu sau agent terapeutic capabil de a provoca în organismul bolnav o stare diferită de simptomele bolii sale, adică, o altă manifestare biologică, derivând astfel boala într-un alt sector organic (allos – altă, pathos – boală).
Alopatia aplică în medicină principiul derivației (sau al deviației), sintetizat în formula aliena alienis curentur est.
Și acest principiu era la mare cinste în medicina trecutului, atât pe vremea lui Hipocrat, cât și multă vreme după el, până aproximativ acum o sută și ceva de ani. Este perioada în care se foloseau larg, cu o generozitate dând frecvent naștere la abuzuri, nenumărate și variate procedee terapeutice derivate, precum vomitive, purgative, clisme, lăsări de sânge, lipitori, etc. Toate aveau scopul de “a trage” sau “a deriva” boala dintr-o anumită regiune bolnavă către o altă regiune, în care se provoca voluntar o reacție eliminatorie.
Ar fi o greșeală însă a se crede că toate aceste procedee aparțin trecutului și că medicina modernă ar fi renunțat cu totul la metoda derivației. Iată câteva exemple care infirmă acest punct de vedere.
O practică medicală dintre cele mai curente recomandă stăruitor administrarea de purgative în caz de congestie cerebrală (sau de diuretice): este un procedeu clasic de derivație morbidă, urmărind descongestionarea capului spre sfera digestivă.
O terapeutică similară recomandă tot în caz de congestie cerebrală băi ale picioarelor în vederea aceluiași scop: derivarea primejdioasei vasodilatații congestive a capului, către regiunea extremităților inferioare.
3. Homeopatia
Homeopatia este metoda de tratare a bolnavului printr-un remediu sau agent terapeutic capabil de a provoca într-un organism sănătos o stare asemănătoare simptomelor bolii sale (homoios – asemănător, pathos – boală).
Homeopatia aplică un principiu terapeutic la fel de străvechi ca și precedentele, principiul similitudinii, sintetizat în formula similia similibus curentur est.
Este un procedeu frecvent folosit pe vremea lui Hipocrat și în medicina hipocratică, procedeu pe care medicina contemporană, deși îl repudiază încă oficial, îl aplică totuși destul de frecvent în practica ei zilnică, de cele mai multe ori însă involuntar și neintenționat, și în orice caz, ignorându-i temeiurile acțiunii.
Principala vină a căderii în desuetudine a acestui procedeu terapeutic o poartă mai ales doctrina lui Galien, precum și medicina unilaterală a succesorilor săi, care au neglijat homeopatia în favoarea enantiopatiei și a alopatiei.
Hahnemann este acela care în vremurile noastre a avut inițiativa, curajul, priceperea și perseverența de a scoate homeopatia din îndelungata și nemeritata ei uitare, reînălțând-o la rangul de principiu terapeutic dominant.
Iată câteva exemple de terapeutică homeopatică:
O practică curentă recomandată în terapeutică (Enriquez) folosește drept remediu foarte eficient în tratamentul dizenteriei, sulfatul de sodiu în doze mici și repetate. Această prescripție terapeutică, în aparență paradoxală, este înțeleasă folosind acest principiu, deoarece sulfatul de sodiu care în doze relativ mari, provoacă la omul sănătos o binecunoscută purgație de tip dizenteric, în doze mici, poate vindeca orice stare morbidă asemănătoare.
4. Isopatia
Isopatia este metoda de tratare a bolnavului printr-un remediu sau agent terapeutic capabil a provoca, într-un organism sănătos, o stare morbidă identică simptomelor bolii sale (ison – identic, pathos – boală).
Isopatia nu este deci altceva, decât forma oarecum ideală sau perfectă a homeopatiei, pentru că în acest procedeu, agentul terapeutic este însuși factorul cauzal al maladiei.
Isopatia aplică principiul identității, sintetizat în formula aequalia aequalibus curentur est.
Această metodă terapeutică are în medicină o vechime la fel de venerabilă ca și homeopatia, cu care de altfel se și confundă de-a lungul vremurilor: bine cunoscută în medicina hipocratică și probabil în cea prehipocratică, isopatia s-a menținut ocultă, de-a lungul istoriei, în nenumărate practici de medicină empirică și populară. Redescoperirea ei în veacul trecut și reintroducerea ei științifică în medicină, deși se datorează în întregime homeopatiei, nu este opera lui Hahnemann, ci a câtorva elevi și urmați ai acestuia.
Iată câteva exemple:
Exemple fizice: Toată lumea cunoaște tratamentul empiric al degerăturilor prin fricțiuni cu zăpadă, executate cât mai departe de căldură. Iată un caz paradoxal în aparență, în care același agent nociv care provoacă degerăturile – frigul – le poate și vindeca. În același scop marinarii care vor să preîntâmpine amorțirea prin frig a degetelor îmbracă mănuși muiate în apă rece.
Cazul invers îl ilustrează metoda japoneză, care recomandă împotriva căldurilor caniculare ingestia de ceaiuri fierbinți sau stropirea capului cu apă foarte caldă, pentru a putea suporta efectele unei ulterioare băi de aburi.
Exemple farmacodinamice: Una dintre cele mai folosite terapii: vaccinoterapia – tratarea maladiei cu însuși agentul care o produce. Cel mai bun exemplu este autovaccinul, celelalte aspecte fiind și homeopatice.

La restul, care mi-au fost ridicte, am sa raspund ulterior (lipsa de timp ...)

#47
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003
Multumiri pentru mesaj. I-am dat "save to disk" !  :)

#48
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005

View Poststefeug, on Dec 29 2006, 17:12, said:

Pentru Diane: exista cursuri la CNPDS Bucuresti. Homeopatia este in doua variante de curs, o varianta de weekend si o varianta modulara. Poti participa la ambele, daca nu esti medic rezident, iar daca esti, se poate obtine o derogare de la MSP. Poti sa contactezi centrul la telefon 2550360 la serviciul de educatie medicala continua, iar responsabilul de cursuri de homeopatie este dr. Adrian Dumitrescu. Poti afla mai multe relatii de acolo!


daaaa, muuuult mai multe!  :D

sunt inscrisa pe lista de asteptare din noiembrie 2005  :P dupa o tergiversare gen "incepe pe la jumatatea lui februarie", "ba nu, sfarsit de martie", "nuuu, o sa inceapa probabil in aprilie".... ultima varianta a fost "nu se stie, o sa va anuntam noi"  :D  eh da, cum ati fost anuntati voi, toti care cititi acest post, tot asa am fost anuntata si eu  :lol:

#49
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003
Pe mine ma intereseaza cursurile de farmacie homeopata. O sa trec pe la facultate sa-l intreb pe prof. Lupuleasa, domnia-sa fiind seful catedrei de Tehnica farmaceutica probabil ca stie daca, unde si cum se poate invata tehnica prepararii remediilor homeopate. Asta in ideea ca as putea sa-mi prepar singura solutiile pentru studii in vitro.

#50
stefeug

stefeug

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 22.10.2006

View Postmianna, on Dec 29 2006, 18:05, said:

daaaa, muuuult mai multe!  :D

sunt inscrisa pe lista de asteptare din noiembrie 2005  :P dupa o tergiversare gen "incepe pe la jumatatea lui februarie", "ba nu, sfarsit de martie", "nuuu, o sa inceapa probabil in aprilie".... ultima varianta a fost "nu se stie, o sa va anuntam noi"  :D  eh da, cum ati fost anuntati voi, toti care cititi acest post, tot asa am fost anuntata si eu  :lol:

Desi este off topic: in ultimii trei ani nu s-au inceput cursuri cu serii noi, datorita faptului ca toate cursurile au fost reacreditate ca sa fie in acord cu europa. Nu e nevoie sa spun ca din cauze interne, anumite programe au stat prin sertarul cuiva de la MSP .... Intamplator, situatia se prezinta cel mai bine la homeopatie. La acupunctura si apifitoterapie situatia e si mai dificila. Sunt liste de asteptare de prin 2002. Asta si pentru faptul ca, tehnic, nu se pot organiza cursuri cu mai mult de 50 de oameni pe serie. La acupunctura, s-a decis sa se organizeze cu cate doua serii in paralel. La celelalte nu e posibil asa datorita numarului mic de formatori. Asa ca ...
In ceea ce priveste homeopatia pentru farmacisti, cursurile sunt comune (pe primele module) cu cele ale medicilor, si se desfasoara tot prin societatea romana de homeopatie si CNPDS. Mai exista si alte cursuri (unele mai bune), dar acesta e singurul care da un atestat de studii complementare si implicit drept de practica.
Daca doresti doar sa inveti cum se prepara dilutiile, nu e neaparat nevoie sa urmezi un curs!

#51
mianna

mianna

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,779
  • Înscris: 29.06.2005

View Poststefeug, on Dec 30 2006, 13:20, said:

Daca doresti doar sa inveti cum se prepara dilutiile, nu e neaparat nevoie sa urmezi un curs!

daca tot mie mi te adresai, doresc sa am dreptul sa le prepar, nu doar sa invat cum sa le prepar  :)

#52
stefeug

stefeug

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 22.10.2006

View Postmianna, on Dec 30 2006, 14:29, said:

daca tot mie mi te adresai, doresc sa am dreptul sa le prepar, nu doar sa invat cum sa le prepar  :)

La multi ani!
Mianna, scuze, asta era pentru Diane, care spunea ca doreste sa invete sa prepare remediile ... restul era si pentru tine, ca raspuns! Da-mi mesaj pe mail, daca doresti mai multe informatii pe tema atinsa (asta ca sa nu prelungim off-topic-ul!).

Edited by stefeug, 05 January 2007 - 21:20.


#53
Diane

Diane

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,799
  • Înscris: 06.12.2003

View Poststefeug, on Dec 30 2006, 13:20, said:

Daca doresti doar sa inveti cum se prepara dilutiile, nu e neaparat nevoie sa urmezi un curs!

Am spus intr-un posting anterior ca o fosta colega de facultate avea mama farmacista si prepara remediile cu o metoda speciala pentru a fi active (cel putin asa spunea colega). Nimeni nu a reusit sa ma lamureasca daca remediile se pregatesc ca orice alta dilutie sau altfel. Ma tot gandesc de ce ar mai fi nevoie de o specializare cand si un elev de clasa a V-a stie sa prepare o dilutie ?  Partea de diagnostic ma intereseaza pur informativ, din pacate nu este timp intr-o viata de om sa faci cate ti-ar placea, sunt deja implicata in prea multe lucruri si nu stiu cum sa-mi "aerisesc" programul.

Scoaterea pe piata a unui produs mixt alopato-homeopat, bazat pe principii active din plante, s-ar face mult mai usor decat pentru un produs de sinteza. Din experienta pe care o am in farmacie stiu ca este foarte cautat genul acesta de produse, mai ales cand este vorba de femei gravide, copii, batrani cu medicatie foarte incarcata, carora abia le mai stau ficatii-n burta de cate sacose de medicamente inghit intr-un an. Am constat o mare rezerva atat din partea medicilor, cat si din partea farmacistilor in a recomanda produse pe baza de plante, din teama ca nu ar exista un efect destul de vizibil pentru pacient, lucru absolut aberant. Eu am vanzari record la "verdeturi", desi lucrez noaptea, in masura in care este cazul recomand macar ca adjuvant in tratament un medicament pe baza de plante. Reactia pe care o am din partea pacientilor imi demonstreaza ca acest tip de produse este mult subapreciat atat de cei care ar trebui sa-l recomande, de cei care ar trebui sa scoata pe piata asa ceva, cat si de pacienti. Spre exemplu, in Bucuresti este acum o viroza teribila, 80% din pacientii pe care i-am avut in ultimele zile spuneau cam acelasi lucru : febra 39 - 40, rezistenta la tratamentul cu antitermice, "dureri de plamani" sau tuse seaca persistenta etc. Daca-i intrebi, in afara de Strepsils, Paxeladin si Paracetamol sub diverse forme nu au auzit. Exista insa multe alte preparate pe baza de macese, catina, soc, lemn dulce, aloe, grindelia, ulei esential de eucalipt, ulei esential de menta, rozmarin, extracte de iedera,  propolis si alte combinatii, nu ma apuc sa le fac acum reclama, care pot fi folosite in paralel, indraznesc sa spun chiar ca tratament. Nu de putine ori oamenii se intorc si-mi spun cat de bine s-au simtit dupa ce au luat si asa ceva, unii dintre ei devenind adevarati fani ai anumitor produse. Am o satisfactie deosebita cand reusesc sa conving un consumator de fenoli industriali sa devina adept al produselor naturale. Nu-i usor insa sa desprinzi omul din fascinatia chimicalelor din cutiile cu bomboane frumos colorate si placut aromate industrial. Nu mai spun de cei care sunt dependenti de medicamente sedative si hipnotice care au retete facute cu multa bunavointa de "prieteni" doctori. Varsta celor care apeleaza la genul acesta de medicatie a scazut foarte mult, de regula batranii apelau la asa ceva. Ceea ce nu inteleg eu este de ce acel doctor "binevoitor" nu se informeaza asupra produselor care exista deja pe baza de plante, care nu dau dependenta. Am vazut, si nu de putine ori, chiar 3 medicamente hipnotice pe aceeasi reteta la asa-zisi pacienti nitel mai nervosi din cauza stresului de la birou. Dupa ce inghitise "mixtura" respectiva un astfel de "pacient" a aparut in puterea noptii la usa farmaciei cu ochii pierduti, vaitandu-se ca nu poate sa vomite desi ar vrea. Genul asta de pacient este refuzat o data, de doua ori dupa ce i se recomanda altceva decat "medicamentele alea tari, care au sigur efect" si se intoarce cu "docomentul" semnat si parafat. In conditiile astea ce se mai poate face ?

Ideea principala in tot ceea ce am spus este ca ar trebui sa se faca mai mult in sensul de a convinge pe toti cei implicati (in producerea, recomandarea si consumul de medicamente) sa apeleze la scheme de tratament pe baza de produsi naturali (fara a vinde iluzia ca asa ceva se poate lua oricand si oricum), mai putin nocive atat din punct de vedere al toxicitatii, cat si al fenomenelor de dependenta pe care le pot induce. Lucrul asta se poate realiza si fara piederi financiare daca este facut spre comoditatea pacientului si, in mod convingator, spre mentinerea sanatatii acestuia. Ceea ce am constatat eu lucrand intr-o farmacie cu un tranzit destul de intens este ca exista un mare gol care ar putea fi umplut daca cineva ar face din asa ceva o strategie inteligent condusa pornind de la o argumentatie stiintifica bine pusa la punct. Legat de asta ma intereseaza unde as putea gasi informatii despre protocoalele de cercetare ale remediilor homeopate, ce inseamna cercetarea in homeopatie, cum se realizeaza ea. Ar fi grozav daca as putea sa combin studiul farmacognostic - fitochimic si testarea in vitro a actiunii antiinfectioase cu studii complementare care pornesc de la alte principii. Deocamdata sunt la faza de entuziasm, sper sa ma lamuresc si ce ar trebui facut pentru ca ideea sa se materializeze.

#54
Franco222

Franco222

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,191
  • Înscris: 16.11.2005
Citesc si ma ingrozesc. Oare stii ce vorbesti? "Mentinerea sanatatii pacientilor" echivaleaza cu un dezastru pentru industria farmaceutica. Ai de gand sa promovezi un holocaust al industriei de chimicale? Este un lucru laudabil, dar nu vei reusi singura. Cauta-l si pe Sancho Panza.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate