Reconcilierea dintre romani si maghiari - o necesitate prin dialog sincer si civilizat

garett, on 27 septembrie 2017 - 05:49, said:

Io as vrea sa vad, in ce fel contravine dpdv legal partea subliniata citatului de deasupra ei. Anyway...
Ambele parti ar trebui sa priceapa doua lucruri esentiale:

1) Niciuna dintre calitatile enumerate nu contravin unei eventuale autonomii, fie ea si pe motive etnice. Constitutia Spaniei demonstreaza suficient treaba asta. Punctul asta priveste partea romana, care se opune vehement pe baza de citatul "stat naţional, suveran şi independent, unitar şi indivizibil"

2) Teoretic, pentru a se ajunge la autonomie, ar fi nevoie de adaptarea constitutiei si votul prin referendum. Practic, insa, este imposibil. Partea maghiara ar trebui sa priceapa, ca fix datorita trecutului singeros, la care maghiarii au contribuit cu abnegatie, sansa de a fi votata o forma avantajoasa pentru autonomie se apropie binisor de zero.

Ceea, ce se vede insa din avion, este, ca romanii lucreaza febril la distrugerea tarii. Industria si o parte din resurse facute cadou, alta parte din resurse exploatata pina la nivelul de peisaj selenar, banii alocati infrastructurii disparuti deja de cine stie cite ori, paduri rase la propriu, politica de alungare a capetelor spre alte meleaguri, sanatatea si invatamintul la pamint...si mai completati voi.
Tocmai din cauza asta, daca Ardealul poate, atunci ar fi bine sa se desparta cu romani, cu unguri, cu catel si purcel. Ca nivel de civilizatie Ardealul a fost intotdeauna peste mitici si exact asa ar trebui sa se pastreze

Csaby din Targu Secuiesc se casatoreste cu o romanca. Pentru noaptea nuntii tatal ii da sfaturi.
- Copile, cand ajungi in fata usii cu mireasa sa-l iei in brate se vada che ungurul e PUTERNIC, intri in comera si-l arunci pe pat cu dispret ca se vada che ungurul e MUNDRU, apoi te dezbraci ca se vada che ungurul e si FRUMOS... si apoi stii tu ce trebuie fecut la el.....
- Bine tata, zice tanarul.
A doua zi tatal il intreaba:
- No, cum fecut aseara?
- Am luat in brate in fata usii se vada che ungurul e puternic, am aruncat cu dispret pe pat se vada che-i si mundru, m-am dezbracat sa vada che ungurul e frumos si apoi fecut labo in fata ei!
- Esti nebun! De ce fecut asta?
- Se vada che ungurul e si INDEPENDENT si AUTONOM !!!

moftware, on 27 septembrie 2017 - 02:30, said:

Egy az Isten, egy a nemzet!

Ce-o insemna, oare ??

Quote

Stimate domn, exista o larga acceptiune pentru "autonomie" si "regiuni autonome" la nivel mondial.
Nu este definitia noastra, este definitia larg acceptata.

Quote

(Era chiar atat de greu de gasit aceasta defintie pe net ? )

Quote

Da' cine-o spus "doar intr-o parte" ??
Eu m-am referit doar la regiunile populate de maghiari si in special la Tinutul Secuiesc.
Poate ca altii vor ca centrul sa le ia toate veniturile si resursele sui apoi sa le dea cu lingurita, cand si cum doreste centrul.
Fiecare sa se mobilizeze pentru nevoile proprii, dupa cum le simt.

Quote

De acord, numai ca "majoritatea" respectiva poate fi luata in calcul in mod diferit, ca sa iasa "cum se doreste".

De exemplu, sa presupunem ca o sotie vrea sa se desparta de sot.
Se poate lua in consideratie, vointa sotiei, vointa ambilor membri, vointa intregului neam (veri, unchi, matusi, cumnati), vointa intregii strazi, vointa intregului oras, vointa intregii regiuni, vointa intregului stat, sau vointa intregii UE.

Intrebarea e: cum e democratic ?
Cum faci sa respecti drepturile omului (in cazul nostru, dreptul unei natiuni la autodeterminare) ?
Iei in calcul exprimarea vointei unei mase cat mai largi, ca sa diluezi exprimarea comunitatii ?

Quote

Nici statul roma^n n-o definit autonomia pe care e dispus sa o ofere...
Ai fi de acord (dumneata personal) ca statul Romania sa negocieze cu reprezentantii politici ai comunitatii maghiare, pe aceasta tema ?

MareleGenghisHan, on 27 septembrie 2017 - 05:18, said:

Pai, si erau agresori externi la Tg. Mures ?
"Ajutorul colegilor de la interne" impotriva cui ???

Vezi dumneata, de ce n-are ursu' coada ...

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Naiba stie. E din Harry Potter?

Who cares?

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Io zic ca foarte probabil ca da.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Allah e numai unul si Mahomed e profetul lui?

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Raspuns: se stabileste pe baza impactului in comunitate. Tinand cont ca este o decizie de importanta nationala (nu numai locala asa cum prea bine ai tinut sa precizezi chiar tu. Citez: Da' cine-o spus "doar intr-o parte" ??) decizia/referendumul se face la scara nationala.

Edited by iladi, 27 September 2017 - 08:50.

iladi, on 27 septembrie 2017 - 08:45, said:

Armata are misiuni de lupta impotriva "agitatorilor" ?

Si s-or prins ceva "agitatori" din astia externi, ca de acuzat si condamnat n-o fo' cazul... ?
Sau or fost folositi doar ca sperietoare de catre "colegii de la interne".

Quote

Mai ai doua incercari.

Edited by Hunor_66, 27 September 2017 - 08:50.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Vezi ca pe topicul cu Catalunia a postat un coleg de unde si in ce cazuri poate incepe autodeterminarea in conformitate cu drepturile omului si ceva legat de ONU. Cu parere de rau, dar nu va incadrati in definitie.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:49, said:

iladi, on 27 septembrie 2017 - 08:57, said:

Autodeterminarea este vointa unei comunitati nationale, ori vointa oamenilor este deasupra definitiilor.
(oamenii fac definitiile, nu definitiile fac oameni)

bi, eu zic sa ne reconciliem si cu rromii si sa le oferim dreptul natural la autodeterminare.

ZorbaGrecu, on 27 septembrie 2017 - 09:08, said:

Ei inca n-or ajuns la nivelul de constientizare si organizare necesar.

Edited by Hunor_66, 27 September 2017 - 09:10.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 09:10, said:

Si, care-i treaba la urma urmei, aveti voi drepturi mai multe?
Ntz, nu-i absolut nicio diferenta. Sunt la de fel de multi, ba mai multi, decat ungurii, ocupa multe asezari. N-au steag, mare branza!

ZorbaGrecu, on 27 septembrie 2017 - 09:13, said:

Cum ai reusit sa ajungi la concluzia asta ?

Ignorati-mi offtopicul , însă având în vedere determinarea lui hunor în legătură cu autonomia,mă întreb : nu cumva Tokes ăla de la care a început revoluția ,era maghiar? și planul maghiarilor era de la bun inceput autonomia? Maghiarii au deturnat tranziția României pașnică la democrație prin revoluție timpurie pentru a crea haos în tara?

Edited by Benderbut, 27 September 2017 - 09:24.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 09:17, said:

S-tunci cum se justifca postarea ta. "D'le ei n-au constiinta noastra", la postarea mea unde am zis ca si rromii trebuie sa aiba autonomie.  Nu o au, asa este. Dar trebuie sa aiba autonomie locala ori ba?

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 08:32, said:

Da, erau.

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 09:10, said:

Mda, la fel ca aproximativ toate natiile planetei, n-au ajuns la gradul de "civilizatie", de "rasa superioara" ca si ungurii, nu?

Hunor_66, on 27 septembrie 2017 - 09:10, said:

Ai dreptate. Nu au ajuns încă la gradul acela de conștientizare (a se citi intoxicare), încât să fabrice și să răspândească încontinuu povești trăznite cu inorogi, care zburdă nestingheriți prin faimoase ținuturi de basm.
Reconciliere, nu glumă, frate!

P.S. Codru-i frate cu românul și ungurul cu inorogul.

cleopatra00, on 27 septembrie 2017 - 09:41, said:

Altii n-au drepturi, ca de, nu-s organizati si constienti.
Fereasca D-zeu ca o minoritate de genul asta sa ajuna, teoretic, sa conduca o tara.

Edited by ZorbaGrecu, 27 September 2017 - 09:42.

Mount_Yerrmom, on 26 septembrie 2017 - 17:56, said:

ca sa fim onesti, nici pentru romani ziua de 1 Decembrie nu reprezinta altceva decat o zi de mici cu bere...
( eventual de lozinci patriotarde stil Antena3. )
este normal. traim intr-o societate care si-a eliminat total simbolurile si valorile perene. singurele valori sunt salariul mediu, pib/capita, numarul de spitale, si "sa moara si capra vecinului".
spre exemplu Biserica a hotarat sa faca o Catedrala "a Mantuirii Neamului" (adica a eliberarii, in limbaj contemporan). 80% dintre romani sunt ocupati cu injuratul acestui simbol.
Familia Regala (institutie care a contribuit fundamental la independenta si unire) incearca sa aiba in continuare niste activitati spre binele statului. 50% dintre romani o ignora, iar 30% o injura.
iar dintre toti injuriosii astia de serviciu, nu am vazut unul sa zica: "boss, noi nu suntem de acord cu simbolul catedralei. noi credem ca era mai bine sa facem din banii aia un Pantheon dupa modelul Francez si Italian." (intre noi fie vorba, tot Familia Regala a sustinut ideea de Pantheon - nu in detrimentul Catedralei insa, pentru ca oamenii constructivi nu functioneaza asa.)

deci, nu putem sa ne suparam pe maghiari si/sau secui ca nu ne respecta simbolurile daca nici noi nu ni le respectam.

revenind la topic, ce sa reconciliem?
reconcilierea este o chestie simbolica intre oameni care cred in simboluri.
noi ce sa reconciliem? spitalul regional muntenia-sud cu spitalul universitar din budapesta? autostrada A1 cu autostrada szeget-budapesta? nu putem, pentru ca nu exista nici spitalul muntenia-sud nici autostrada A1.
deci suntem in fundul gol. n-avem nici simboluri, nici lucruri practice.