Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Un nou pericol pt batrani

Ar trebuii sa vindem imobiliarele...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik
 Noul format Jpegli iși propu...

Dade, dade

Parola la lock screen

Deparazitare externa pisici fara ...
 Seriale turcesti/coreene online H...

Merita un Termostat Smart pentru ...

Sfat achizitie MTB Devron Riddle

Problema mare cu parintii= nervi ...
 switch microtik

Permis categoria B la 17 ani

Sfaturi pentru pregatirea de eval...

Crapaturi placa
 

Sunt moldovenii urmasii brodnicilor ?

- - - - -
  • Please log in to reply
88 replies to this topic

#73
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

 leogoto, on 24 martie 2017 - 15:24, said:

”Sarabha is a part-lion and part-bird beast in Hindu mythology,
adica era din India.
ca si ti.ganii.

#74
zyraxes27

zyraxes27

    connaisseur

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,112
  • Înscris: 31.01.2010

 kyrre, on 21 martie 2017 - 21:24, said:

La 8 februarie 1470 Ştefan cel Mare emitea în Suceava un document extrem de interesant, din care redau în rândurile următoare un fragment de interes pentru discuţia de faţă: (...) am dat această carte a noastră tătarului şi robului nostru care au fugit de la noi şi din ţara noastră în Ţara leşească, anume Oană tătarul, şi copiilor lui, pentru aceea ca el să vină de la sine înapoi (...) iar de robie să fie iertat (...) aşa cum stau şi trăiesc în ţara noastră toţi românii după legea românească (...) şi să nu dea şi să nu plătească niciodată nimic după legea robilor şi a tătarilor, nici coloade, nici dare să nu plătească nici unui boier al său, la care va trăi atunci. Iar cine îi va pârî pentru orice faptă (...) ei să nu plătească nici o ajutorinţă mai mult, ci numai să plătească după legea românească, cum este legea românească, iar mai mult de aceasta să nu dea, ci să fie în ţara noastră după legea românească.
Fragmentul necesită câteva explicaţii suplimentare, dincolo de evidenţa eliberării unui rob tătar. În original, „legea românească” este redată prin „voloskîm zakonom”, dacă vrem să fim extrem de precişi „legea valahă”. Expresia nu este o confuzie sau o greşeală, este repetată în document de patru ori. Este un document intern, Ştefan cel Mare nu se adresa vreunui principe european căruia, pentru a nu-l zăpăci într-o epocă a geografiei precare, ar fi trebuit să-i vrobească de „Valahia Minor”. Fiind vorba de un document intern, Ştefan cel Mare (care se intitulează la început „domn al Moldovei”) ar fi putut folosi netulburat expresia „legea moldovenească” - însă a preferat „legea vlahă” sau „legea românească”. În cazul de faţă, când discutăm despre „legea românească” în opoziţie cu „legea robilor” şi „legea tătarilor” este vorba de setul de reguli (impozite, norme juridice) care se aplica unei anumite categorii sociale, categorie socială care se suprapunea unei identificări etnice – legea românilor (persoane libere) opusă legii tătarilor (persoane cu statut de robi). „Voloskîm zakonom” a lui Ştefan cel Mare de la 1470 aminteşte de „zakonom vlahom” a lui Ştefan Duşan care se aplica românilor de la sudul Dunării în anii 1334-1346, dar şi de „jus valahicum” din Transilvania, aflat în viogoare până târziu în secolul al XVIII – răspândirea şi comunitatea lingvistică a grupurilor cărora li se aplicau aceste norme jurdice îndreptăţindu-ne să folosim termenul de „legea românilor”.

Mda,in ce limba era acel document_? De ce nu a fost emis acel document in limba romana? De ce pana in secolul XVI nu s-a pastrat nici in document scris in limba romana? Oare sa fie pentru ca originile boierimii si domnitorilor moldoveni si valahi erau slave? Foarte probabil, nu intamplator avem cuvantul "boier", iar "ruman" pentru om simplu din popor. Deci "rumanii" erau pulimea, grosul, iar nobilii erau slavi care s-au romanizat (valahizat) treptat.

#75
lupu2

lupu2

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,908
  • Înscris: 01.11.2007

 zyraxes27, on 25 martie 2017 - 11:16, said:

Mda,in ce limba era acel document_? De ce nu a fost emis acel document in limba romana? De ce pana in secolul XVI nu s-a pastrat nici in document scris in limba romana? Oare sa fie pentru ca originile boierimii si domnitorilor moldoveni si valahi erau slave? Foarte probabil, nu intamplator avem cuvantul "boier", iar "ruman" pentru om simplu din popor. Deci "rumanii" erau pulimea, grosul, iar nobilii erau slavi care s-au romanizat (valahizat) treptat.

Un argument imbecil, probabil folosit in scoala primara de limba rusa din Transnistria, de unde mai luat si voi "lumina" (si posibil ceva copeici, de o vodca acolo). Pe acelasi principiu englezii, nemtii, ungurii, suedezii sau polonezii sunt de origine latina si urmasii directi ai romanilor pentru ca foloseau limba latina ca limba de cancelarie si de cult.
Cuvantul boier e de origine romaneasca, preluat mai apoi si de slavii din jur. Slavii insisi sunt un amestec de diverse populatii, proto-slavi, finici, baltici, iranici, turcici, mongoli (mai ales in cazul rusilor), traco-daci, romanici, germanici. Tot amestecul ala a folosit niste dialecte slavice ca lingua franca, dar daca ii iei la bani marunti vezi ca in afara de asta nu prea gasesti asemanari intre croati si rusi de ex, bulgari si cehi, sarbi si polonezi etc.

#76
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

 zyraxes27, on 25 martie 2017 - 11:16, said:

Oare sa fie pentru ca originile boierimii si domnitorilor moldoveni si valahi erau slave?
dupa cate stiam eu este invers.
originele aristocratiilor slave (cehe, lehe, ruse, sarbe, bulgare, croate, etc) sunt vlahe.

Iar cand s-a inversat, noile elite au sters trecutul.
In antichitate asta se numea "damnatio memoria".
Adica stergerea memorii.

de altfel ceh si leh provine din vlah.

De altfel o recunoaste si Nestor
cand afirma ca slavii in Panonia au fost batuti si supusi ca sclavi de vlahi.

Iar documente bizantine de la 750 ne povestesc cum vlahii
atacau imperiul avar si se intorceau la Marea Adriatica cu prada lor,
adica sclavii aia blonzi si piele alba, care fiind sclavi
au dat denumirea neamului lor SLAVI = SCLAVI

Edited by fane_only, 25 March 2017 - 16:57.


#77
tflorin40

tflorin40

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,436
  • Înscris: 22.10.2007
Noile elite au fost ¨grecesti¨.

#78
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

 tflorin40, on 25 martie 2017 - 16:56, said:

Noile elite au fost ¨grecesti¨.
In Imperiul Romania da.
dar nu la periferiile sale.
Precum Ariminiile.
Unde dominau arhontii.
Din care s-au ridicat Asanestii.

Edited by fane_only, 25 March 2017 - 17:15.


#79
leogoto

leogoto

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,001
  • Înscris: 01.12.2010

 fane_only, on 24 martie 2017 - 20:04, said:

India.
ca si ti.ganii.
sarmanul de tine, ai si tu niste idei, si nu doar fixe, dar complet pe langa situatie.
stiu c-am mai incercat si in scris nu prea bunghesti. da, India. ***CA SI***, dar in sens invers.
deci poate din poze desenate animate, reusesti sa faci progrese.
[ https://i.imgur.com/Kv89Gkj.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by leogoto, 25 March 2017 - 19:22.


#80
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016

 zyraxes27, on 25 martie 2017 - 11:16, said:

Mda,in ce limba era acel document? De ce nu a fost emis acel document in limba romana? De ce pana in secolul XVI nu s-a pastrat nici in document scris in limba romana? Oare sa fie pentru ca originile boierimii si domnitorilor moldoveni si valahi erau slave? Foarte probabil, nu intamplator avem cuvantul "boier", iar "ruman" pentru om simplu din popor. Deci "rumanii" erau pulimea, grosul, iar nobilii erau slavi care s-au romanizat (valahizat) treptat.
Logic, dar mai e și altă logică.
Documentul era în slavonă.
Boierii nu vorbeau slavonește și de regulă nu proveneau din slavi.Asta presupui tu pe bază de limbă slavonă oficială. Atunci presupune și că ungurii vorbeau latinește pt că se trăgeau din romani. În Ungaria medievală era limba latinîă oficială.
Iobagii erau numiți rumîni doar în Muntenia.

#81
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

 neafloricadinobor, on 25 martie 2017 - 21:34, said:

Atunci presupune și că ungurii vorbeau latinește
În Ungaria medievală era limba latinîă oficială.
hopa.
nea florica ma surprinzi.

pana aici ma tot certai, ca sunt bolund, cum de sustin eu ca Ungaria facea parte din Latinie.
Pai uite ca stii.
BIserica Ungariei era Biserica Latina in care se vorbea in Latina.

bravo,
evoluezi.

#82
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016
Taci, mă, Fane. Numai aiurea pricepi.
În bisericile ungurești se vorbea ungurește nu latinește.
Dacă era latina oficială nu înseamnă că Ungaria făcea parte din latinitate.
Nici țările valahe nu făceau parte din slavonitate pt că aveau slavona ca limbă oficială.
Nu există Biserica Latină. I se spune Biserica Catolică. Nu contează cum i-au spus unii în trecut. În prezent acest termen nu se folosește, dar te-ai găsit tu să faci aici pe deșteptul.

#83
tflorin40

tflorin40

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,436
  • Înscris: 22.10.2007

 neafloricadinobor, on 26 martie 2017 - 10:40, said:

În bisericile ungurești se vorbea ungurește nu latinește.

Si Luther e un personaj din basme.

#84
OctavianAA

OctavianAA

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 94
  • Înscris: 11.05.2016
moldovenii sunt carpii pecegii galitienii si toti ceilalti,poate varfurile au vorbit alta limba la nascare dar ca linderi de populatie au vorbit vorba pamantului ,apropo slavonica era scriere(alfabetul kirilic) nu limba.si prima sciere din romania si  a doua tot in kirilica au fost scrise .ca asta era alfabetul in cartier der la kiril si metodie,da in romaneste.pasoptisti au schimbat alfabetul in latin.

Edited by OctavianAA, 26 March 2017 - 23:42.


#85
kyrre

kyrre

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,960
  • Înscris: 27.05.2010

 zyraxes27, on 25 martie 2017 - 11:16, said:

Mda,in ce limba era acel document_? De ce nu a fost emis acel document in limba romana? De ce pana in secolul XVI nu s-a pastrat nici in document scris in limba romana? Oare sa fie pentru ca originile boierimii si domnitorilor moldoveni si valahi erau slave? Foarte probabil, nu intamplator avem cuvantul "boier", iar "ruman" pentru om simplu din popor. Deci "rumanii" erau pulimea, grosul, iar nobilii erau slavi care s-au romanizat (valahizat) treptat.
Suntem la camera ascunsa? Sau la copii spun lucruri traznite? Nuuuu, suntem la cat a priceput volodea din istorie dupa o sticla de votca.

Pentru cunostinta ta, in la cancelariile din est se folosea limba slavona pentru scrierea documentelor. Asa cum in vest se folosea latina. Uite, ca exemplu Unio Trium Nationum a fost scrisa la 1437, deci secolul XV. In latina. Dupa capul tau, tragem concluzia logica si corecta, ca ungurii sunt latini. Ca doar asta foloseau ungurii in cacelarie, latina.
Tot dupa luminatul tau cap, daca Kepler si-a scris lucrarile in latina (de ex. Astronomiae Pars Optica (The Optical Part of Astronomy) (1604)) e latin, nu neamt. Sau nemtii sunt si ei vreun neam de latini. Volodea, volodea...

Noi, fiind ortodoxi, am folosit slavona. Parca ii si vad pe doi tarani de la cucuietii din deal vorbind intre ei in slavona despre recolta. Rasul plansul.

Edited by kyrre, 27 March 2017 - 00:49.


#86
fane_only

fane_only

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,245
  • Înscris: 30.11.2016

 neafloricadinobor, on 26 martie 2017 - 10:40, said:

În bisericile ungurești se vorbea ungurește nu latinește.
in alea calvine dupa Luther.

 neafloricadinobor, on 26 martie 2017 - 10:40, said:

Dacă era latina oficială nu înseamnă că Ungaria făcea parte din latinitate.
inseamna ca latina era limba bisericii, a cancelariei si a stiintei.
Adica Latinitate.

 neafloricadinobor, on 26 martie 2017 - 10:40, said:

Nici țările valahe nu făceau parte din slavonitate pt că aveau slavona ca limbă oficială.
Biserica din Rasarit avea o denumire: Biserica Romana.

 neafloricadinobor, on 26 martie 2017 - 10:40, said:

Nu există Biserica Latină. I se spune Biserica Catolică.
Nu contează cum i-au spus unii în trecut.
Pai noi aici vorbim istorie.
Adica vorbim despre trecut.
Si ca sa intelegem conceptele vehiculate in trecut, le folosim.

#87
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016

 OctavianAA, on 26 martie 2017 - 23:37, said:

moldovenii sunt carpii pecegii galitienii si toti ceilalti,poate varfurile au vorbit alta limba la nascare dar ca linderi de populatie au vorbit vorba pamantului ,apropo slavonica slavona era scriere(alfabetul kirilic chirilic) nu limba.si prima sciere din romania si  a doua tot in kirilica au fost scrise .ca asta era alfabetul in cartier der la kiril si metodie,da in romaneste.pasoptisti au schimbat alfabetul in latin.
Mai bine ai învăța să scrii bine, cu alfabet românesc.
Se spune slavonă, nu slavonică!
Slavona a fost o limbă vorbită și scrisă.
Slavona a fost scrisă la început cu alfabet glagolitic, iar mai apoi chirilic.
Nu e cazul să dai tu lecții aici pt că toți cei care scriu aici de obicei știu cu mult mai mult decît tine.

#88
neafloricadinobor

neafloricadinobor

    Senior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,194
  • Înscris: 12.03.2016

 fane_only, on 27 martie 2017 - 01:01, said:

in alea calvine dupa Luther.

inseamna ca latina era limba bisericii, a cancelariei si a stiintei.
Adica Latinitate.

Biserica din Rasarit avea o denumire: Biserica Romana.

Pai noi aici vorbim istorie.
Adica vorbim despre trecut.
Si ca sa intelegem conceptele vehiculate in trecut, le folosim.
Se vede că nu pricepi bine unii termeni, de ex latinitate.Asta nu înseamnă limbă latină oficială. mai trebuie multe. Trebuie să fie vorbită sau măcar cunoscută în mediul popular și să existe o sumă de trăsături specifice latinilor din Latium.
De aceea te ceerți cu mine, pt că tu nu pricepi bine numeroși termeni.
Mai ai o hibă: folosești termeni expirați, pe care noi nu i-am avut, cel puțin în ultimele sute de ani. „Biserica din Rasarit avea o denumire: Biserica Romana.”
Cînd vorbim noi despre acea Biserică, folosim termenul de acum, iar acela este Biserica Ortodoxă.Dacă folosim termenul Biserica Romană, se va face confuzie cu Biserica Romano-Catolică. Pt acesta din urmă nu se folosește termenul Biserica Latină, chiar dacă el a fost în trecut folosit la Constantinopol.
Deci cînd vorbim în prezent folosim termeni actuali, nu din trecut, din Constantinopol, termeni care la noi nici în trecut nu au existat.

 kyrre, on 27 martie 2017 - 00:49, said:

Suntem la camera ascunsa? Sau la copii spun lucruri traznite? Nuuuu, suntem la cat a priceput volodea din istorie dupa o sticla de votca.

Pentru cunostinta ta, in la cancelariile din est se folosea limba slavona pentru scrierea documentelor. Asa cum in vest se folosea latina. Uite, ca exemplu Unio Trium Nationum a fost scrisa la 1437, deci secolul XV. In latina. Dupa capul tau, tragem concluzia logica si corecta, ca ungurii sunt latini. Ca doar asta foloseau ungurii in cacelarie, latina.
Lăudabil că te străduiești, dar cred că nu o să ai succes cu el cum nici eu nu am cu Fane sau cu Mont_Yerrmom. Fane a și scris că „ungurul era latin”.

#89
grrrrr

grrrrr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,007
  • Înscris: 02.12.2016

 lupu2, on 25 martie 2017 - 16:42, said:

Cuvantul boier e de origine romaneasca
E mai vechi, vezi bo-airig la celti si boer cu sensul de om liber la vest-germanici.
Cred ca e IE.

 fane_only, on 25 martie 2017 - 16:55, said:

1dupa cate stiam eu este invers.
2originele aristocratiilor slave (cehe, lehe, ruse, sarbe, bulgare, croate, etc) sunt vlahe.

3Iar cand s-a inversat, noile elite au sters trecutul.
1La noi cam da.
2La rusii de nord, exclus, novgorodenii/kievienii sunt clar vikingi. Sleahta isi zicea sarmata, nu vlaha.
Restul, posibil.
3Cand anume?

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate