Liberalism vs Conservatorism: ce aleg? Care ideologie a avut cel mai mare succes in istoria moderna?

fane_only, on 13 februarie 2017 - 18:44, said:

Saracu de tine te lupti cu logica elementara si rationamentele de baza in ultimul hal!

Cine dracu' ti-a zis tie ca am sugerat eu sa se bage statul peste vreo comunitate?! Comunitatile pot hotara si face orice, atata timp cat o fac VOLUNTAR, nu fac rau nimanui si nu apeleaza la stat sa efectueze coercitii in numele lor!

Are chef o comunitate sa promoveze non-avortul! Foarte bine! Sa o faca voluntar, prin mesaje prin whatever!

DAR! In secunduta in care comunitatea cauta sa convinga statul adopte masuri coercitive impotriva altei comunitati sau a unor indivizi, in baza vreunei valori "morale" arbitrare, iar statul ii asculta, PA! Nu mai putem vorbim de libertarianism ci de o mizerie imputita de cu totul alta factura: comunism, conservatism, fascism, you name it!

In libertarianism libertatile INDIVIDULUI sunt MAI PRESUS de credintele comunitatii/societatii/paduchimii in general.

Trebuie sa bagi la cap ca termenii corecti sunt cei folositi in mod uzual de cei mai multi, nu cei pe care ai chef sa-i definesti cum iti convine

E binecunoscut faptul ca cei de extrema dreapta cauta sa foloseasca termeni improprii pentru lucruri ce nu le convin, dar care nu au nimic de-a face cu termenii respectivi. In secunduta in care urli "stanga", "neomarxism", "anarhism" si NU te referi la ceva ce tine strict de EGALITATE ECONOMICA si/sau DISOLUTIA STATULUI, e clar ca vorbim de o agenda mizerabila de manipulare(nimic nou dealtfel).

pentru analfabeti:

anarchism
ˈanəkɪz(ə)m/Submit
noun
belief in the abolition of all government and the organization of society on a voluntary, cooperative basis without recourse to force or compulsion.
a political force or movement based on belief in anarchism.
"socialism and anarchism emerged to offer organized protest against the injustices of Spanish society"

Edited by MrReason, 14 February 2017 - 13:22.

MrReason, on 14 februarie 2017 - 13:07, said:

Pai si cine defineste libertatea asta?
Nu de alta dar mereu apar "capete luminate" care se considera mai ''abilitate'' pentru chestia asta decat vulgul, stim si noi unul chiar pe aici...
Libertatea asta pur teoretica e un utopism la fel de mare ca si comunismul sau whatever.
Normal ca orice grup se reclama de la o ideologie, un bagaj cultural si religios etc.
Daca va exista undeva un grup total neutru dpdv cultural/religios, ala va fi o mica minoritate. Niste FREAKS.
Deci, e perfect normal ca majoritatea grupurilor vor vrea sa ranforseze in mod autoritar setul lor de valori. Oamenii n-au cum fi altfel.

Edited by grrrrr, 14 February 2017 - 15:48.

grrrrr, on 14 februarie 2017 - 15:48, said:

se pare ca unii nu pot gandi nici macar cand le dai cu tiriplisca in gura

fane_only, on 13 februarie 2017 - 18:44, said:

MrReason, on 14 februarie 2017 - 13:07, said:

anarhism

Edited by fane_only, 15 February 2017 - 00:28.

fane_only, on 15 februarie 2017 - 00:29, said:

Am zis ceva gresit?

grrrrr, on 15 februarie 2017 - 09:34, said:

pai te-ai oratait la mine
te-ai dat mare crezand ca ma contrazici:

grrrrr, on 14 februarie 2017 - 15:48, said:

fane_only, on 15 februarie 2017 - 18:57, said:

Io la mr.''reason'' m-am otzarat.

Fiecare ideologie sau forma de guvernamant  a ajuns la extreme.

Absolutismul  monarhic in sec. XVI-XVIII.  republicanismul in timpul revolutiei franceze,  


Socialismul si Nationalismul au  fost  extreme   in secolul XX.

Ce traim noi acum in secolul XXI sunt forme de  liberalism extremist   (aka Europa vestica unde  se ajunge la o toleranta extrema fata de teroristi, corupti, infractori si imigranti ilegali)   si conservatorismul extremist (ceea ce planuesc alde Trump, Putin si ceilalti conservatori populisti).


Cu toate astea, consider conservatorismul ca fiind cea mai sanatoasa si benefica ideologie.

Progresism si consevatorism autentic, in sensul occidental, nu prea avem in Romania decat putin si introdus artificial pentru audienta(presa, youtube, facebook etc) de nisa. Romanul, fara a ne referi la electoratul masiv, de tip stomac, in majoritate al PSD-ului, e mai degraba liberal. Progresistii, o specie exotica, sunt putini si sunt la stanga mult. Eu am preluat idei bune si de la progresisti si de la conservatori si ma definesc drept liberal. PSD-ul nu mai stiu ce e in ultimul timp; nici socialist, nici progresist, mai degraba "conservator" pe stil rusesc...
LE
Liberalismul clasic si social democratia... din cate vad pe la tv sunt pe cale de disparitie. Acum extremele sunt la moda.

Edited by 2003spirit, 10 July 2017 - 15:47.

andreic, on 22 ianuarie 2017 - 21:05, said:

Da, asa e, mai bine un liberal  flower-power  cu ponei albastri la avatar  (sau cu #REZIST mai nou), care n-are credinta in nimic, e lipsit de identitate, e inadaptabil,  care n-are respect pentru valorile si traditiile tarii native...sau macar ale  continentului pe care traieste, dar e dispus sa-si piarda viata intr-un atentat pentru cauza multiculturalismului si corectitudinii politice  si e primul la rand cand e vorba de pomeni sociale.




Eu personal as imbratisa Conservatorismul.  M-as implica intr-un partid conservator de dreapta.  
Dar nu in Romanistan care a devenit teren de lupta dintre libetarzii din PNL  si bolsevicii din PSD care au doar ca ideologie DEMAGOGIA.  La ce oameni indoctrinati de comunism  populeaza tara asta,   un partid conservator nou aparut  ar esua total fara bani seriosi, fara o personalitate carismatica  de tip Trump  , fara  programe coerente, fara o ideologie clara, fara oameni politici seriosi.

Partidul ala conservator doar cu numele fondat  de Dan Voiculescu era o gluma de partid, sfarsind prin a fi asimilat de PSD si ALDE si nu era nici pe departe ca  Partidul Conservator traditional romanesc din secolul XIX.

M-as baga de aceea prin Partidul Republican din SUA, dar aia nu accepta imigranti pentru ca e total contrar ideologiei lor, deci......mai bine stau departe de politica.

Edited by tropicalsamurai, 12 July 2017 - 16:34.

tropicalsamurai, on 12 iulie 2017 - 16:31, said:

Depinde ce fel de conservatorim; si eu am multe idei conservatoare, tin la identitate, la mostenire, la proprietate, nu injur toata ziua BOR, cu toate bubele sale, etc. Sunt pentru un conservatorism realist de 2017 si nu unul troglodit cum am vazut in alegerile primare ale partidului republican din SUA. Vreau pastrarea suveranitatii asupra migratiei, proprietatii pamantului si padurilor etc, cota de piata pentru antreprenorii/produsele nationale din anumite sectoare. Nu accept pumnul in gura al corectitudinii politice duse la extrem, cred in libertatea de expresie care este extrem de ingradita acum in UE. In rest sunt aproape un federalist, vreau Schengen, vreau Euro vreau institutii supranationale in justitie, aparare, fiscalitate, banci, etc. In schimb nu ma vad pupand moaste, opunandu-ma avortului, parteneriatelor legale intre pesoane de acelasi sex(nu se vor numi familie si nu vor putea adopta copii; asta nu este negociabil), legalizarii drogurilor in scopuri medicinale,  euthanasiei, sinuciderii asistate, etc

Edited by 2003spirit, 12 July 2017 - 21:34.

Eu plecasem pe fentă, simpatizam cu conservatorii americani, cu republicanii. După ce a început războiul în Ucraina....li s-au văzut goliciunea...Îmi pare rău. Jalnică prestație, iar mari figuri mediatice, conferențiari de tot felul cu milioane de urmăritori s-au dovedit a fi, ca negrul pe alb, trompete rusești! Adio dragi republicani, sunteți praf! Prostia mea că am pus botul atâția ani! Cred că sistemul electoral din SUA și-a epuizat avantajele. Ani de zile am urmărit staruri media și tv, care practic sunt niște caricaturi ahtiate după bani și nu numai!