Kitsch-ul și modernitatea

Stilul Brâncovenesc e complicat deci nu s-ar preta la prea multe.
Dar stilurile din anii '60-'80 (poate anii '40-'50) nu sunt chiar aşa de complicate, deci s-ar preta în ziua de azi.
Design interesant am văzut şi azi... dar foarte rar.

Vreţi exemplu concret de aberaţii: acele săli şi restaurante a căror interioare tind să imite cele stil secolul XVIII - începutul secolului XIX - mă refer la cele amenajate recent. Un interior stilul ăla de pe vremea comunismului (mă refer la localurile ceva mai elevate), cu toate scuzele de rigoare, e de 1.000 de ori mai frumos decât aşa ceva.

Edited by djl, 28 December 2016 - 13:15.

un_dac, on 28 decembrie 2016 - 11:58, said:

Nu e greu de definit, e doar greu de tradus la modul simplu pentru că exprimă mai mult decât se poate spune într-un cuvânt sau două. Abraham Moles spune că, citez și sper că nu plictisesc:

Quote

Deci pe foarte, foarte scurt exact prost gust.

un_dac, on 28 decembrie 2016 - 11:58, said:

Alții îi spun monument arhitectural Care zici că-s stilurile alea însumate?

djl, on 28 decembrie 2016 - 13:14, said:

Ți se pare normal să stabilești ceva ce-ți place ție ca fiind un sistem de referință?

Edited by althea, 28 December 2016 - 14:04.

althea, on 28 decembrie 2016 - 14:03, said:

Mie mi se pare la fel de greu de definit sau explicat kitchul ca si esteticul pentru ca tine de subiectivism. Daca arta reprezinta un process de creatie care starneste admiratie, kitchul poate in cele din urma duce la o forma de arta. Prin liceu am fost nevoit sa fac un eseu despre un articol intitulata "Kitchul in arta", sau ceva de genul. O sa incerc sa-l caut, avea niste puncte de vedere interesante dar nu i-am dat prea mare importanta atunci ca nu ma interesa subiectul.

Am retinut ca prostul gust ca si arta nu pot fi definite matematic si separate in "albe" sau "negre", trebuie sa iei in calcul si "gri"

althea, on 28 decembrie 2016 - 14:03, said:

Camera otomana cu stilul otoman, camera marocana (sau egipteana nu mai tin minte), camera florentina in stilul renascentist, camera de oaspeti sau sufrageria in stil Ludovic al XIV-lea, toate astea intr-un castel in stil german la exterior.

Probabil o sa zici ca daca camera otomana avea decoratiuni renascentiste abia atunci era kitch, insa pentru mine, castelul per total este o forma de kitch prin imbinarea a mai multor stiluri. Asta nu inseamna ca nu impresioneaza prin estetica sau ca este prost gust. Poate chiar forma asta de kitch avand mai multe stiluri duce la o forma de arta.

Edited by un_dac, 28 December 2016 - 14:40.

La început, și turnul Eiffel a fost considerat kitsch...

Eu consider kitsch ceva făcut superficial dar care încearcă să para ceva mai elevat. Kitschurile românești celebre sunt peștele de sticlă, carpetele cu răpirea din serai sau căprioară la izvor, turnulețele de pe acoperișul casei, plasticele ce imită lemnul...

+1 mileul pe televizor

un_dac, on 28 decembrie 2016 - 14:37, said:

Pe raționamentul ăsta și Windsor e kitsch

Quote

althea, on 28 decembrie 2016 - 15:36, said:

d-asta am zis ca este greu de definit kitschul, nu e pur si simplu prost-gust si gata.
Sa dau un exemplu o reporducere fidela dupa Monalisa este la urma urmei un kitsch pentru ca lipseste originalitatea. Insa pe de alta parte, cati pot sa reproduca cu fidelitate un tablou al marilor clasici? Reproducerea in sine devine un fel de arta datorita dificultatii procesului.

Edited by un_dac, 28 December 2016 - 15:46.

Omiteti partea in care Kitsch-ul e definit prin productie in masa. Superficiala, de prost gust, care incearca sa imite arta de calitate, dar produsa in masa. Tehnic daca iti faci o porcarie la tine acasa, de la zero, cu manuta ta, nu e kitsch, indiferent cat de urata este. Cu siguranta un castel nu poate fi considerat kitsch in acest caz.

Cred ca la fel ca si cu muzica minunata din trecut si toate celelalte forme de arta, e o iluzie pornita de la faptul ca din trecut s-au pastrat in mare parte lucrurile de calitate, nu toate mizeriile. Uitandu-te in urma din 2050 spre 2000, vei descoperi tot lucrurile bune, care au rezistat timpului. Acum poti lua contact cu tot si poti vedea toata uratenia, uitand ca si trecutul a avut uratenia lui, care probabil a fost ingropata odata cu timpul.

un_dac, on 28 decembrie 2016 - 15:41, said:

foarte bun exemplul!

-Daca te apuci sa reproduci Mona-Lisa de mana si obtii un rezultat perfect, e o forma de arta.

- Daca faci o copie pe panza cu o imprimanta digitala, e un kitsch.

Diferentele intre original, copia de mana si copia digitala sunt insesizabile. Ce mai inseamna kitschul in cazul asta? Dar bunul gust?

( De pilda mie mi s-ar parea destul de bun gust o copie digitala a Mona-Lisei, dar la scara mult mai mare, intr-un interior minimalist. E kitsch sau nu e?)

Edited by chique, 17 January 2017 - 00:47.

Reproducerea indiferent de tehnica prin care se realizează poate fi considerată cel mult meșteșug (tehnică) în niciun caz artă.

Arianna-D, on 28 decembrie 2016 - 02:31, said:

Nu cred. Evoluția tehnologică a făcut ca gadgeturile să aibă forme din cele mai variate.

O da, azi televizoarele şi telefoanele entelegente au forme foarte diferite...

Daca e sa ramân numai in zona vizualului si a modernitatii, s-ar zice ca dupa criteriul accesibilitatii ar trebui ca cineva sa zica ceva, despre orice, dupa o ierarhie valorica, pana la urma, proprie.
Convietuirea unor forme si mentalitati noi cu unele vechi, reduc la un nivel personal acest fin derapaj care situeaza obiectul/fenomenul in zona kitschului.
Caci trivial sau kitsch este pana la urma o chestie de ierarhie interioara.
Dupa mine orice dozaj nefericit intre elementele componente, orice amestec de solutii pripite sau alaturari nefericite pot fi citite in cheie kitsch.
Da, se poate spune ca nu e asa, dar poti spune si ca... un pitic de gradina da bine in sufragerie si ca gazda are un umor nebun.

Alb-negrul e deja de domeniul trecutului. Argintiul nu chiar urât, mai ales dacă are o patină șlefuită inspirat. Lumea din jur evoluează, chiar dacă vrem ori nu. Asta nu înseamnă că tot ce e în jurul nostru e urât și dacă nu stăm printre vechituri trăim într-o lume urâtă. Deh, unii au rămas ancorați în trecut, și ca mentalitate și din punct de vedere vizual. Există lucruri frumoase sau urâte și în prezent după cum au existat și în trecut. Uram când trebuia să pun mâna pe cutia și peria de ghete în trecut, alea erau niște chestii urâte. Pun pariu că tu le placi și ți se pare urât tubul cu burete din prezent.

Folosesc tubul cu burete  

sa privim si partea buna a lucrurilor.lucrurile simple si fara decoratii pot fi decorate dupa gustul fiecarui individ.
ai pus niste decoratii pe placa de pal de la ikea si pac mobila de lux