Titlurile de stat (Romania)

Pt tine poate o schimba. Dar nu aduce nimic nou in palierul dobanzilor pentru maturitati de minim 1 an, adica acolo unde se incadreaza titlurile de stat. Iar prognosticul tau e pur personal, chiar TBI iti spune ca nu se asteapta la mariri de dobanzi pe termen mai lung, pastrand neschimbate dobanzile depozitelor cu scadente de la 12 luni in sus.

 sags, on 19 septembrie 2022 - 22:59, said:

https://www.bcr.ro/r...e-de-trezorerie

Am dat peste ele cautatnd Obligatiuni de stat USD, la BCR.

@Sinmbad: Exact despre ce am scris este vorba. Iar despre cele cu ‘OS’ int tabelul BNR este vorba aici <https://www.bcr.ro/r...gatiuni-de-stat>. Bine, la BCR gasesti si titluri emise pe piete externe (cele in USD si cele mai multe din cele in EUR), in pagina BNR sunt doar cele emise pe piata interna. Lista celor dintai este aici <https://mfinante.gov...e-in-circulatie>.

Finanţele listează la BVB o nouă emisiune de titluri de stat Fidelis după ce a atras 1 mld. lei de la investitori.
Din 1 septembrie şi până pe 16 septembrie, micii investitori au alocat în medie zilnic circa 90 mil. lei pentru a cumpăra titluri de stat Fidelis în a noua emisiune pe care statul român a desfăşurat-o la Bursa de Valori Bucureşti, arată da­tele agregate de ZF din platformele brokerilor.
In cadrul acestei oferte, romanii au plasat peste 7.100 de ordine de subscriere atat pentru titlurile de stat denominate in lei, cat si pentru cele in euro.
Spre comparaţie, precedenta emisiune Fidelis, de la finalul lunii iunie, a avut subscrieri de aproximativ 2 mld. lei.
"Alaturi de diversificarea instrumentelor existente pe piata de capital, asiguram prin acest Program o parte din resursele financiare pentru acoperirea necesarului de finantare al statului roman pentru anul in curs”, explică Adrian Caciu, Ministrul Finantelor.

https://www.zf.ro/bu...idelis-21181705

Edited by l_dan, 22 September 2022 - 10:22.

R2406AE, ask = 97 => dobanda p.a. = 4.06%, maturitate = 1 an si 9 luni, cant. = 262

P.S. Se duc repedeeeee......

Edited by darkangel2, 22 September 2022 - 10:13.

R2404AE, ask = 97.6 => dobanda p.a. = 3.15%, maturitate = 1 an 6 luni, cant. = 333

Edited by darkangel2, 22 September 2022 - 11:18.

Sa traiesti, coane, sa ai zile multe , sanatos si sa ne mai dai cate un pont ca acestea din cand in cand !

Salut, pana acum am cumparat doar Tezaur prin SPV si ETFs pe Tardeville.
Nu imi este clar care este profitul final pentru titlurile Fidelis de pe Bursa, luand exemplul mentionat mai sus:
R2406AE, ask = 97 => dobanda p.a. = 4.06%, maturitate = 1 an si 9 luni
Inseamna ca ei voi investi 97E si cat voi primi in 06/24?
dobanda p.a. = 4.06%, cum s a ajuns la aceasta suma? pe Tradeville apare doar YTM 3.16% sau 2.3% pe an.
Merci!

R2406AE s-a dat ca painea calda, nimeni n-a mai apucat , TV are delay, R2404AE stagneaza, toate au trend de scadere, probabil datorita vecinului rus

 Blu33y3s, on 22 septembrie 2022 - 13:05, said:

"voi investi 97E" => e indicat sa cumperi minim 20 titluri per ordin ca sa ti se aplice comisionul 0.1% (nu 1.9 EUR)

Prin urmare: p.a. = 4.06% se interpreteaza astfel: cumparand acum 20 titluri (e doar un exemplu, poti sa cumperi oricat mai mult de 20):
- vei plati 1953.75 EUR (asta este suma investita, calculata in functie de pretul dirty de azi)
- la 2024-06-24 vei primi, in plus fata de cei 1953.75 EUR investiti initial, o dobanda egala cu: 1953.75 * 4.06% * numarul de ani dintre azi si data maturitatii = 1953.75 * 4.06% * 1.7424 = 138.21 EUR (acel 1.7424 se calculeaza astfel: numarul de zile ramase pana la inceputul urmatorului cupon / 365 + numarul de ani dintre inceputul urmatorului cupon si maturitate = 271 / 365 + 1)

 Blu33y3s, on 22 septembrie 2022 - 13:05, said:

Acest 4.06% este dobanda (p.a., adica anuala) pe care ar trebui sa o aiba un depozit bancar astfel incat:
- investind initial aceeasi suma: 1953.75 EUR
- pe aceeasi perioada: 1 an si 9 luni (da, nu exista un astfel de depozit, nu are importanta)
- sa primesti aceeasi dobanda: 138.21 EUR

Altfel spus, vei obtine aceeasi dobanda (in final) daca:
- cumperi titluri de stat in valoare de 1953.75 EUR azi si la pretul ask 97 sau
- depui 1953.75 EUR intr-un depozit bancar cu dobanda 4.06%
[ De fapt, in cazul depozitului bancar se mai scad 10%, deci vei primi cam 124 EUR... Altfel spus: dobanda echivalenta la un depozit este, de fapt: 4.06% / 0.9 = 4.51% ]

 Blu33y3s, on 22 septembrie 2022 - 13:05, said:

Din experienta mea, indicatorul "YTM" calculat de TV variaza in acelasi sens cu dobanda de mai sus, dar este mereu cu 0.1%-0.3% mai mare.
Deci pare ca YTM este un indicator destul de bun al dobanzii p.a.
[ Eu ma bazez doar pe dobanda calculata de mine cand iau decizii (caci de asta sunt sigur). ]

P.S. Probabil ca YTM este calculat pe baza unui pret (probabil pretul ask), deci variaza in timp (chiar si in timpul unei zile) in functie de pretul din momentul respectiv.

Edited by darkangel2, 22 September 2022 - 15:47.

 darkangel2, on 22 septembrie 2022 - 15:46, said:

Cred ca si TV calculeaza YTM conform formulei standard de calcul, acolo unde se ia in calcul reinvestirea cupoanelor la rata din prezent, lucru oarecum prea ideal ... posibil ca de asta tu sa obtii o valoare diferita la un calcul personal

 darkangel2, on 22 septembrie 2022 - 15:46, said:

Tot nu imi e f clar cum se ajunge la 4.06 p.a. cand Statul ofera defapt 2.3 p.a.

 vladut_v, on 22 septembrie 2022 - 16:21, said:

R2304A nu mai are niciun cupon => nu mai e nimic care ar putea fi reinvestit => dobanda mea ar trebui sa fie identica cu YTM
- pret ask acum = 98.65
- YTM acum = 7.19%
- dobanda p.a. = 7.0566%

Pare ca nu e (nici) asta...
Eu am renuntat sa mai incerc sa inteleg indicatorii din clasa "savant" caci par creati de niste oameni care au ajuns la acel nivel de inteligenta la care nu mai vad padurea de copaci...

 Blu33y3s, on 22 septembrie 2022 - 16:31, said:

Grosier vorbind, dobanda primita se compune din:
- dobanda asociata cu titlul: 2.3%
- o "dobanda" rezultata din diferenta dintre pretul la care cumperi si pretul nominal (cel la care iti va rambursa statul la maturitate): 100 - 97 = 3% (acest 3% nu este anual ci "o singura data" => pentru a calcula echivalentul anual, ar trebui impartit la perioada totala - acel 1.7424)

Mai simplu spus: dobanda oferita de stat se mareste deoarece cumperi la un pret mai mic decat valoarea nominala a cuponului (la care iti va rascumpara statul).

Edited by darkangel2, 22 September 2022 - 16:40.

Merci, acum are logica

 darkangel2, on 22 septembrie 2022 - 16:39, said:

Eu am facut asa:

- YTM acum, cu mai multe zecimale ar fi 7.1867%
- daca presupunem ca vrei sa cumperi 100 de buc, la datele din clipa asta, te costa 10.100,23 (din care comision ordin 10,09 lei dar sigur ca intra si el in calcului YTM)
- dobanda e 4.75% pe an neimpozabil, deci in 28 martie 2023 iei 475 lei dar ai dat 100,23 lei diferenta fata de pretul nominal de 100 de lei pe bucata
- castigi deci curat si efectiv 374,77 lei pentru 188 de zile pana pe 28 martie 2023 in care le vei tine
- randamentul % este exprimat intotdeauna anual, asa ca: daca pentru 188 de zile iei 374,77 lei, atunci pentru 360 zile (pe an) ai lua 717,64 lei
- adica un randament anual de 7.1764%  
- acum, de unde e diferenta de 7.1867% YTM - 7.1764% calculat = 0,01% nu stiu, dar totusi bine că e mică

Tu cum ai ajuns la dobanda p.a. de doar 7.0566%?

Edited by vladut_v, 22 September 2022 - 18:39.

Am luat titluri de stat in urma cu un an de la trezorerie cu 3.75 pe 3 ani.
Prima transa ar trebui sa intre la sfarsitul lunii, insa nu ma incanta ideea de a-i mai tine inca 2 ani cu acelasi randament.
Daca fac cererea sa primesc banii inapoi dupa ce primesc dobanda, mi se cere inapoi dobanda primita?

 dhaneey, on 23 septembrie 2022 - 11:00, said:

Dobanda incasata deja nu ti se cere inapoi, ti se va retine din principal (ceea ce ai de primit). Ia in considerare si ca vei primi banii in cont pana pe 20 ale lunii urmatoare celei in care faci cererea de rascumparare anticipata.

Edited by l_dan, 23 September 2022 - 11:22.

 dhaneey, on 23 septembrie 2022 - 11:00, said:

Raspunsul este DA. Practic o sa primesti suma depusa intital - dobanda incasata.

L.E. (poti sa spui si precum colegul de mai sus ca NU ti se cere sa o dai inapoi pentru ca au ei de unda sa o ia fara sa o ceara)

Edited by cucur, 23 September 2022 - 11:27.