Vorbit/scris corect - sunt depasit daca ma astept la asa ceva?

Nero-d, on 06 mai 2016 - 07:05, said:

As putea sa iti spun ca nu ai citit ce am scris....
Am scris clar ca nu sunt grammar nazi si nu ma leg de greelile gramaticale pentru a combate ideea cuiva.
Daca am argumente logice pentru a combate o idee o fac, daca nu nu.
Dar greselile gramaticale flagrante ma fac sa imi fac o parere despre cineva si parerea aia nu e foarte buna la inceput.
Am mai spus si ca stiu analfabeti care fac lucruri pe care eu nu le pot face. Ma refer inclusiv la analfabeti care gandesc foarte bine.

Dany_Darke, on 06 mai 2016 - 07:17, said:

Mai, sunt curios de ce logica mea care imi spune ca un om care nu a reusit sa invete sa foloseasca asa cum trebuie un limbaj pe care il foloseste de cand s-a nascut s-ar putea sa nu poata invata sa foloseasca asa cum trebuie un alt limbaj.
Iar comenzile intr-un limbaj informatic nu sunt scrise in engleza, doar arata ca niste cuvinte scrise in engleza.
Comenzile din limbajul ala informatic sunt scrise in limbajul respectiv.
De exemplu comenzile scrise in Java sunt scrise in Java, nu in engleza.
Acum sper ca e mai clar de ce consider ca stapanirea limbii materne imi arata daca o persoana e capabila sa invete un limbaj.
Am vazut destule persoane care fac greseli gramaticale dar sunt foarte bune in programare - dar acele persoane stapanesc foarte bine logica.
In plus greselile gramaticale facute de persoanele respective se limiteaza la greseli gramaticale "mici", nu sunt greseli flagrante.
Greselile flagrante indice de multe ori probleme de logica. Sau faptul ca persoana respectiva nu isi da interesul pentru o comunicare corecta...

Sa nu cumva sa ii incurci cu dislexicii, totusi.

Nici eu nu ma leg de greselile altora, ca sunt sigur ca si eu fac unele greseli, e dificil sa cunosti limba la perfectie. Insa cu siguranta cineva care scrie "v-om" scade in ochii mei, deja nu ma mai consider egal cu interlocutorul.

Ca sa fie mai clar: nu am pornit topicul pentru a afla daca e ok sa fiu grammar nazi (pentru ca nu sunt).
Am vrut sa aflu daca exagerez cand ma astept sa citesc lucruri scrise corect in limba in care sunt scrise.
Si mai sus am mancat si eu o litera, nu am corectat sa vad cand mi se atrage atentia .
Plus ca am mai mancat si niste virgule dupa cum am fost atentionat .
Se mai intampla si am spus ca daca pricep ce vrea cineva sa spuna si are sens si nu ma doare capul de la "logica" lui e ok.
Dar tot am unele dubii pentru o perioada cand vad ca cineva scrie incorect.
Si cand apar si greselile flagrante imi vine uneori sa imi iau campii.
Cel putin din punctul asta de vedere, greselile flagrante pana acum au fost un semn foarte bun ca persoana respectiva are si alte probleme.
Intr-un caz nu a fost adevarat, dar acolo e vorba de un "regionalism" care sa spunem ca poate fi iertat in unele cazuri.
Decat ca eu ma urc pe pereti cand aud "regionalismul" ala.

Bursul, on 06 mai 2016 - 06:04, said:

L-am deschis in Poiana pentru ca dupa mine e un subiect de interes general, afecteaza toata societatea.
Aici teoretic vor veni doar useri interesati de gramatica si vom avea pareri intr-o anumita directie.
In Poiana puteam avea feedback de la oameni interesati de mai multe lucruri si puteam sa aflu mai clar daca sunt depasit sau nu .

Edited by stuiberv, 06 May 2016 - 21:13.

stuiberv, on 06 mai 2016 - 21:00, said:

trebuie sa citesc de mai multe ori ce scriu inaite sa scriu.... Chestii din astea ma fac sa cred ca persoana respectiva ori nu stie ce spune ori scrie in somn...
Si da, stiu ca eu am scris aia .

Scrisul si vorbitul corect e ultima problema a romanilor de care ar trebui sa se ingrijoreze....pana la urma si acel "corect" e relativ; limba evolueaza cum vrea marea majoritate nu cum vrea o mana de academicieni..."desteptii" forumului nici macare nu realizeaza ca utilizeaza cuvinte sau expresii care la un moment dat au fost incorecte dar au devenit corecte ulterior...pana la urma ne-am nascut sa fiim fericiti nu corect gramatical...majoritatea romanilor,sunt , convins ca isi doreste sa citeasca corect sau incorect ce scroe pe bancnota de 100 de euro, pe cat mai multe daca se poate

pana la urma e ca in circulatia rutiera...
sunt greseli benevole, neintentionate (din greseala. o scapare din vedere, etc), greseli din pura prostie!
primele doua sunt apanajul celor care cunosc regulile!
mai sunt si greselile fortuite!

eu recunosc ca mi se intampla sa mai corectez colegi... dar nu fac posturi special pentru asta decat daca sunt atacat pe ortografie... altfel o fac tangential... daca userul respectiv merita (in sensul bun)
exemplu... mi-aduc aminte ca am corectat un user la ortografia cuvantului repercursiuni... iar userul mi-a multumit... a invatat ceva nou!...

Nero-d, on 07 mai 2016 - 09:22, said:

adica datorate norocului? ...scuze nero da nu m-am putut abtine

LE fortuit nu este egal cu "fortat" ci vine de la Fortuna, zeita norocului, a sansei

Edited by Octavian_SK, 07 May 2016 - 09:29.

Eroman, on 06 mai 2016 - 01:56, said:

Nu am nici un ban.
Nu am niciun ban.
Eu cred că e același lucru, adică nu am bani deloc.
Nu e nici un cîine pe stradă.
Nu e niciun cîine pe strada.
E același lucru, adică pe stradă se află zero cîini.
Nu e nici o subtilitate ci e o prostie.

florin71_skoda, on 06 mai 2016 - 02:15, said:

De acord, dar în acest caz să nu scrie ei instrucțiunile de utilizare în romînește sau să fie plătit un specialist în limba romîna ca să le îndrepte greșelile de exprimare.

Octavian_SK, on 07 mai 2016 - 07:46, said:

Nero-d like this. Nici nu ma mira. El scrie incorect, ca asa a invatat.
Corectitudinea in scris are o mare valoare practica. Se scriu legile. Se dau ordine scrise in armata. Se scriu tratate militare. Se fac diverse intelegeri internationale in scris. Se fac diverse acte de proprietate, de garantie etc. Este esential ca exprimarea să fie corecta.

Nero-d, on 07 mai 2016 - 09:22, said:

Benevol înseamnă cu bunăvoință, deci intenționat.
Fortuit înseamnă întîmplător, nu forțat!
Se spune în acest caz postări, nu posturi.
Dacă nu știi să te exprimi corect nici nu vei înțelege bine daca alții se exprimă corect pt că anumite cuvinte le cunoști greșit.

neafloricadinobor, on 20 noiembrie 2016 - 17:21, said:

Diferența există, și nu e subtilă, de nuanță, ci clară.

1.
– Mai e dulăul ăla fioros pe stradă?
– Nu e nici un cățeluș.
Sens: Nu mai e nici măcar un cățeluș, darămite un dulău fioros.

2.
– Mai sînt cățelușii ăia drăguți pe stradă?
– Nu e niciun cățeluș.
Sens: Zero cățeluși.

Dacă diferența de sens justifică sau nu grafia diferită, asta e altă discuție, iar părerea mea e că nu. Motivul, pe care l-am expus cu multe alte ocazii pe aici, este că nici măcar cei care se pricep bine să facă diferența nu se descurcă întotdeauna să aplice regula. Efortul de a o respecta e prea mare și se întîmplă prea des să nu te poți baza pe textul scris pentru a alege sensul. Tot contextul e cel care te ajută, așa că la ce bun să te complici? Zeci de ani s-a scris nici un dezlegat în toate situațiile, și n-au fost probleme.

Eu sunt destul de tolerant cu oamenii in privinta greselilor gramaticale. Sunt constient ca si eu fac destule, desi nu ma supar daca ma corecteaza cineva si incerc sa retin pe viitor si ma raportez si la situatia personei respective. In schimb sunt unele greseli care se repeta atat de des si care ma zgarie rau, cel mai frecvent cand aud: i-am dat lu' mama, sefu, Ioana etc. Alaturi de care/pe care. Sunt reguli simple, dureaza 5 minute sa le inveti si deja cand aud pe cineva ca le foloseste corect suna ca o simfonie intr-o mare de manele.
In schimb nimeni nu se oboseste cu "prostii" din astea ca si cum limba romana, adica aia natala e o limba de mana a 3-a si daca bagi 2 cuvinte in engleza s-a scos. Cand ajung prin orasul natal imi place sa trec pe la liceul unde am invatat si de ceva timp au pus paza la fiecare intrare, un portar care banuiesc ca verifica legitimatiile elevilor. Intr-o zi stateam la poarta, asa melancolic, cand tipul respectiv isi intrerupe convorbirea telefonica ceva de genul "las ca stiu eu de unde alea e 10 lei" si ma intreaba: ai badge? altfel nu poti sa intri.

AdiJapan, on 21 noiembrie 2016 - 13:56, said:

Eu nu văd nimic clar în exemplele date de tine.  Poate uneori sînt eu grobian și de aceea nu pot pricepe.

PhaseZ, on 21 noiembrie 2016 - 15:25, said:

Ai dreptate în privința folosirii exagerate a cuvintelor englezești. În trecut a fost și mai rău. S-a băgat mult din franceză.
În privința lui "i-am dat lu mama, lu șefu, lu Ioana" nu ai, pt că exprimarea aceea e  în vorbirea populară.Tu ai vrea să dispară toate graiurile și să rămînă doar limba literară? Încercă să cînți un cîntec popular ardelenesc, moldovenesc, în limba literară. În loc să cînte o bătută Sofia Vicoveanca, să cînte o cîntăreață de operă, cu voce mai bună. Ce zici?

neafloricadinobor, on 22 noiembrie 2016 - 16:43, said:

Grobian înseamnă altceva. Dacă nu vedeți nimic clar în exemplele mele poate n-am explicat eu destul de bine. Scuze, mai bine nu cred că pot.

da, grobian este altceva. GROBIÁN, -Ă, grobieni, -e, adj. (Despre oameni) Prost crescut; necioplit, grosolan, bădăran, mitocan. [Pr.: -bi-an] – Din germ., pol. grobian.
Am confundat eu cuvintul.

Istoricul militar Mircea Dogaru a spus într-un clip pe YouTube că avem în ţară 40% analfabeţi. Mi se pare exagerat spus.