Energie eoliana 2

Usernamealin si vast m-ati pus la munca. Prima data, am desfacut legaturile pe o faza (3 bobine). Am facut legaturile bobinei tesla pe cele trei bobine si legatura de faza inceput/sfarsit. Am avut o surpriza placuta sa constat ca pe o singura faza am realizat aproximativ rezultatul din postarea anterioara (in regim trifazic), fara sa reincarc acumulatorul la bormasina 12v/400 ture. Aproximativ inseamna: Daca in postarea anterioara am obtinut in regim trifazic 22,5v si 2,5A pe o sarcina de 100w, cu 3 bobine tesla pe o faza am obtinut 19v si 1,9A. Se vede eficienta bobinei tesla.Am continuat si am realizat regimul trifazic cu configuratie tesla si mare surpriza;-voltaj 35v si 5 amperi pe sarcina de 100w, care mi-a ars becul. Daca m-asteptam ca tensiunea sa cresca, la curent nu credeam ca se va dubla. Astept si realizarile lui Alin, apoi reconfigurez ideeile de generator axial in regim tesla.

@Usernamealin,

Pentru rotoare de diametre mari (adica cu multi magneti) este oarecum dificil sa faci un toron de asemenea dimensiuni si din ce am vazut in experimentele unora am tras conlcuzia ca nu merita efortul deoarece nu creste beneficiul. De aceea va sugerez sa folositi platane pentru rotor din materiale nemagnetice si sa puneti cate o bucata de tabla sub fiecare magnet in parte. In acest fel munca de realizare este mult mai usoara si mai rapida, cu aceleasi performante.
Referitor la rotoare, a NU se folosi blaturi din lemn incleiat, intrucat se pot rupe din incleiere si sa va raniti. Va spun aceasta din propria experienta, intrucat am stat 1 saptamana cu piciorul in ghips (pentru ca nu am vrut sa raman in spital peste noapte, dupa ce am inghetat pe hol cateva ceasuri la Urgente pana a venit medicul specialist sa ma bage in seama) si alte cateva in recuperare dupa un experiment in care s-a spart un disc de lemn.
In cazul lemnului, folositi de preferat MDF sau HDF, altfel placaj tego sau OSB. Cel mai bun ar fi un placaj din teflon. Ideea este ca suportul sa aiba o distributie cat mai uniforma a materialului din care este confectionat.

De asemenea, Whlenoi a sesizat foarte bine in experimentul lui cu un singur rotor ca diferenta fata de cazul cu 2 rotoare este relativ mica daca e sa o raportam la costul materialelor pentru al doilea rotor. De aceea, un castig cu mult mai mare, asa cum a experimentat pe vremuri colegul Apis, apare atunci cand facem 2 perechi de 1 rotor + 1 stator.

In curand sper sa ma apuc din nou de experimentat si o sa realizez un generator in care voi aplica toate cunostintele dobandite in timp. Detalii o sa fie la vremea potrivita.

@whlenoi,

FELICITARI !!!

Ma bucur enorm pentru tine ca esti cu mintea libera de prejudecati si deschis la nou. Numai asa se poate progresa


*******************

As vrea sa intelegeti si sa ma intelegeti intr-un lucru. Deocamdata nu am timpul necesar sa experimentez tot ce am acumulat in cap. De aceea impartasesc cu voi din cunostintele mele, poate ca se va gasi cineva deschis la inima si sa puna in aplicare din sugestiile mele, iar apoi sa le impartaseasca cu noi.
De ceva vreme am ajuns la concluzia ca nu mai putem progresa daca actionam la modul egoist ca pana acum, cand fiecare tinea pentru el informatia si apoi cerea bani cand o doreai si tu.

Multumesc tuturor de ajutor si intelegere.

@vast.Am inteles ce vrea sa fie o bobina Tesla.
Eu zic ca bobina tre sa fie exact ca in imagine făcuta de Tesla ,adică ce le doua fire cu care ai plecat sa fie așezate ca in poza pusa de tine.
In momentul când faci o bobina pentru un generator care tre sa fie introdusa într-un canal al  torului statoric, efectul Tesla se pierde .In canal firele de se mesteca,nu mai sunt una  lângă alta. adică : început -sfarsit ; început- sfarsit.
Făcând acesta înseriere, nu faci decât sa crești tensiune de lucru a bobinei si sa scazi curentul de lucru.
@usernamealin ,Da ai dreptate, din graba nu am desenat corect ,dar sa prins idea

Edited by goctav2000, 20 January 2018 - 15:01.

whlenoi, on 20 ianuarie 2018 - 14:15, said:

felicitări.
Nu ai făcut decât sa-ti mărești tensiunea debitata de generator si ti sa ars becul.
Nu știu dacă ai respectata bobinajul conform tesla.
Este ff greu in regim de amator sa realizezi o bobina Tesla.

Generatoarele facute de mine cu bobine de tip tesla am obtinut o eficenta de peste 90% dar cu magneti de ferita si cu doua rotoare, deci acest tip de bobinaj se preteaza la un canp magnetic mai slab
cu bobine intrun singur fir am obtinut rezultate bune conectind cite un condesator intre faze calculat sa rezoneze cu inductanta bobinelor

acest tip de bobinaj merge cu un singur rotor cu magneti neo pentru ca nu necesita canp magnetic mare.

@ Usernamealin

Scuze eu am desenat corect tu ai văzut strâmb.
In schema sunt doua inceputuri si doua sfârșituri,
am conectat începutul celei de a doua bobina cu sfarsitul primei bobine.
Acum am văzut ca am desenat bine.

Scuze daca am greșit, vroiam doar sa fie cat mai riguros exact pentru a înțelege si persoanele care au mai puțin habar. Discul se face din lemn stratificat pentru a nu se crăpa si diametrul mare cu multi poli este necesar in cazul eliciilor de turație mica pentru a nu pierde printr- un angrenaj de multiplicare. Deci fara supărare, eu cred ca se pot construi relativ ușor si cu un câștig. Alinierea discului se face un pic mai greu, dar cu grija se poate. Multumesc Whlenoi!

@Goctav,

Sa stii ca Usernamealin are dreptate in legatura cu desenul tau. Vezi mai jos insemnele facute de mine peste desenul tau.

vast, on 20 ianuarie 2018 - 17:06, said:

Vast nu lua asa:ia legăturile de sus
cum am apus începutul celei de a doua bobine cu sfarsitul primei bobine
ia legăturile de sus .

Fa-le cu culori diferite cele doua infasurari, caci altfel, oricum as privi sunt gresite legaturile. Poate doar la faza T sa fie bine, caci imi e greu sa vad desenul, dar la R si S sunt gresit facute legaturile. Uite ca am luat si de sus in jos pe faza S.

Pe de alta parte, nu inteleg de ce zici ca este asa de greu sa faci bobine bifilare Tesla? Este la fel de greu (sau usor - depinde cum privesti lucrurile) ca atunci cand faci bobine bifilare normale, unde legi capetele de inceput impreuna, respectiv cele de sfarsit impreuna, ca sa poti avea o sectiune mai mare de transport curent. Numai ca aici le legi intersectat.

Datorita entuziasmului, am apreciat putin eronat valorile curentului, in experiment "bobine tesla". La pornirea bormasinii a fost un salt de curent. Am reluat experimentul, dupa ce am facut ordine in multitudinea de conexiuni improvizate. In concluzie, avand in vedere cele spuse si de aerodinamic, pot sa afirm:Folosind bobine tesla, in gol,valoarea tensiunii este mai mult decat dubla si curentul creste cu peste 20%. Precizez ca polii singurului rotor al generatorului prezentat este cu 12 magneti, construiti din magneti suprapusi. Si ceea ce mai este de remarcat, bobina are 44 de spire si in regim tesla se dubleaza. Am mai precizat, nu sant un mare teoretician. Cresterea curentului o pun pe seama fenomenului capacitiv format de cele doua fire puse in paralel. Am sa construiesc o bobina "stas" cu cele 2 sarme introduse in tub termocontractibil, sau bobinate cu mare atentie, spira langa spira pentru a pune in valoare uniformitatea capacitiva. Am sa fac si probe cu bobina aplicata pe material nemagnetic. Sunt convins ca bobina tesla este mai eficienta decat cea obisnuita.

Tubul termocontractabil nu are nici o treaba acolo, Continua experimentul fara acesta.

Aseara, dupa ce am citit postarile colegilor si cu atentie ce a postat "scorpionul", am mai facut niste probe. Dau lamuriri, pentru a nu determina pe cineva sa se apuce de un generator cu bobine tesla si sa ajunga la un rezultat nesatisfacator. Banuiesc ca bobinele tesla datorita faptului ca devin si "condensatoare"  se incarca cu sarcina capacitiva, ajung la un moment dat la saturatie (ca si condensatoarele).Acest fapt determina valoarea parametrilor electrici ai generatorului, functie de gradul de saturatie al bobinelor. Cand bobinele nu sunt incarcate/saturate, parametrii electrici cresc foarte mult. Cand ajung la saturatie , parametrii scad, in special curentul. Mai trebuie tatonat. Tensiunea (in gol) creste foarte mult, dar in sarcina, s-ar putea sa scada tot atat de mult. Cand am facut probe cu o singura bobina, ca si Alin, parca a iesit mai bine. Ramane ca cineva sa dea un raspuns concludent...?

Edited by whlenoi, 21 January 2018 - 05:31.

E adevărat ca eu am făcut probe cu un generator cu magneți de ferita si creșterea intensității  a fost de două ori mai mare si a tensiunii s-a dublat. Acest fapt il evoca Aerodinamic, bobinele Tesla sunt mai eficiente in cazul generatoarelor cu magneți din ferita. Experimentul meu a fost făcut in sarcina, cu un bec. In cazul clasic becul de-abia se aprindea si in cazul Tesla, acesta se aprindea bine, deci sunt sigur ca bobinele Tesla dau un randament mai bun.

Edited by usernamealin, 21 January 2018 - 09:17.

Domnilor nu mai încercați sa faceți bobine Tesla pt generatoare.
efectul tesla dispare când se bagă sârmele in canalul statorului. Cum am mai spus sârmele care tre sa fie așezate una lângă alta,ele se amesteca la introducere si efectul capacitiv se diminuează drastic.Practic este imposibil.Nu știu câți dintre voi au bobinat motoare electrice, sa spunem cu 36 de canale.Sa-mi spun mie ala care a așezat firele in canal exact cum este in proiectul lui tesla.
in acest caz ,nu faceți decat sa creșteți tensiunea generatorului.Aceste tipuri de înfășurări se practica de ff mult.
Daca vreți sa vedeți efectul tesla, bobinați o bobina pe un miez de ferita exact ca in poza pusa de @vast.

PS;
Cum am mai spus eu am un gen cu 36 de canale Model 2Kw . si l-am rebobinat. si este legat exact ca in imaginea atașata, nu nu am observat mari diferențe.
Am obtinut la 56vDC 100Hz.Tre sa il rebobinez sa ii pun mai multe spire pe bobina, sa ii cresc tensiunea mai mult. Il folosesc la Hidro.

Edited by goctav2000, 21 January 2018 - 09:48.

Abia acum am inteles ce vrei sa spui cu greutatea de realizare a bobinelor Tesla. Tu doresti sa rebobinezi statoare de motoare. De ce nu spui asa de la inceput sa pricem?

Goctav, este vorba de generatoare axiale si nu radiale cu miez magnetic...!

usernamealin, on 21 ianuarie 2018 - 09:14, said:

Astept sa vad rezultatele tale, cu bobinele in regim trifazic....

@Scorpionul,

In brevetul lui Tesla scrie foarte clar faptul ca acest tip de legare a firelor se poate aplica pe orice model de bobina si nu neaparat ca in desenul ce apare in brevet.

<< Following out this principle, I may wind any given coil either in whole or in part, not only in the specific manner herein illustrated, but in a great variety of ways,well-known in the art, so as to secure between adjacent convolutions such potential difference as will give the proper capacity to neutralize the self-induction for any given current that may be employed. >>

Referitor la anularea autoinductiei, in finalul brevetului, la pretinderi ("claim") aminteste din nou de asa ceva, dar care apare in anumite conditii:

<< A coil composed of contiguous or adjacent insulated conductors electrically connected in series and having a potential ditference of such value as to give to the coil as a whole, a capacity sufficient to neutralize its self-induction, as set forth. >>

Problema pe care am sesizat-o ori de cate ori am facut referire la acest tip de bobinaj a fost faptul ca toti (aproape invariabil) au spus ca acest model de bobinare trebuie facut doar in forma prezentata in desenul din brevet (adica plata sau in eng. "pancake"). Aceasta a dovedit faptul ca respectivii nu au citit cu atentie TOT brevetul, ci numai pe sarite.



Eu spun sincer ca am citit tot patentul si, atat cat m-a dus mintea si cunostintele de fizica, l-am si inteles... invariabilul ala cu forma plata nu e nici dovada de lipsa de intelegere, nici imitare mecanicista a patentului... bobinajul de tip solenoid adauga, cu fiecare spira in plus, MULT la inductanta si PUTIN la capacitate... astfel incat nu se poate realiza rezonanta ceruta de Tesla... ca sa obtii un oscilator, rezonant pe o anumita frecventa, TREBUIE sa pui in paralel un condensator ca sa recastigi ce ai pierdut.

Da, orice alta forma se preteaza la asa ceva... dar care? bobinajul toroidal? elipsoidal? parabolic? sferic? etc. De fapt, si sfatul tau pentru solenoid cu spire multe si conductor cat mai subtire e o incercare "disperata" de a castiga capacitate "parazita", desi tu afirmi ca doar pentru cresterea tensiunii...

Pe de alta parte, Tesla a descris aceasta bobina ca deosebita in captarea energiei radiante DACA firul din centru este la potential pozitiv si cel de la exterior, la potential negativ si DACA pozitia bobinei este OBLIGATORIU ORIZONTALA (prin paralelismul cu solul acumulandu-se capacitate "parazita").

Eu as incepe sa bobinez masurand permanent inductanta si capacitatea bobinei (pentru o frecventa fixa DATA) si m-as opri EXACT cand cele doua devin egale... la 10 cm. diametru sau la 10 m. diametru, depinde...

Edited by Scorpionul_Lenes, 21 January 2018 - 15:09.