Rezultate test MMSE

Salut
O cunostinta 74 ani a fost trimisa la ex medical de prelungire a permisului auto la psiholog si neurolog. Ambii au constat afectare usoara au dat aviz pozitiv dar psihiatrul de la comisie a dat inapt la psihologic. Pe motiv de scor MMSE redus 27 din 30 maxim posibil. Am cautat detalii si am gasit doua referinte ... 25-27 tulburari initiale mnezice si 25-30 valori normale. Ma puteti ajuta ca am impresia ca este un abuz deoarece persoana a fost tinuta o ora pana a venit psihiatrul care era in comisie si a cam comentat.
Merci mult

adica, unde e buba? ca la 74 de ani nu mai are voie in trafic? pai.....

Sa se mai duca inca o data, dar nu cu mana goala. Iese sanatos tun.

Sunt de acord cu decizia asta. Acea cunostinta are declin cognitiv care doar o sa se inrautateasca in viitor. E timpul sa taie permisul si nu e un abuz.

mitre, on 18 februarie 2022 - 23:00, said:

Poate sa faca contestatie la IML. Din punctul meu de vcedere peste 70 de ani ar trebui aviz anual pentru a conduce

ccdsah, on 19 februarie 2022 - 02:03, said:

eu as cere examen bianual începătorilor.....si fac 5500km/lună slalom doar printre grotele patriei....

Nu știu ce prevăd protocoalele medicale actuale din România (sunt plecat de 15 ani și oricum acolo nu făceam evaluări pt permisul de conducere) însă pot să spun cum e aici în Fi (unde fac astfel de evaluări):

- prelungirea permisului se respinge automat dacă MMSE e sub 25
- dacă e între 25 și 30 se fac testele CERAD și MoCa.
- dacă acestea ies bine, ii prelungesc permisul pt 1 an, apoi vine iar la evaluare
- dacă acestea ies prost, cer examen neuropsihologic
- în urma acestui examen poate exista recomandare clară de suspendare a permisului, recomandare de prelungire cu control medical la 6 luni sau un an, sau recomandare de test pe simulator la o școală de șoferi
- dacă nu trece de testul pe simulator, permisul se suspendă. Dacă trece, îi prelungesc permisul pt 1 an apoi vine iar la evaluare

Important deci de reținut: pt un MMSE între 25-29 nu se refuză prelungirea permisului ci se investighează după modelul de mai sus.

Cum am zis, nu mă pot pronunța asupra cazului expus deoarece nu cunosc protocoalele din România.

Aș recomanda inițiatorului să ceară second opinion de la un medic care cunoaște protocoalele românești în vigoare.

ccdsah, on 19 februarie 2022 - 02:03, said:

Aici, dacă e starea de sănătate e bună (deci poate avea boli cronice însă sunt sub control) se dă pe 5 ani și după 70.
Dacă problemele de sănătate sunt mai serioase, se dă pe 1 an, apoi vine la control.
Dacă e vorba de probleme cognitive și de memorie, se procedează cum am detaliat mai sus.

Karhu, on 19 februarie 2022 - 08:33, said:

Asa e si aici!
S-a investigat.

mitre, on 18 februarie 2022 - 23:00, said:

Doar initiatorul crede ca e un abuz!

der25, on 19 februarie 2022 - 11:21, said:

Din ce relatează inițiatorul nu reiese că s-ar fi făcut testele CERAD și MoCa.
A zis că respingerea s-a făcut doar pe baza MMSE-ului.

Karhu, on 19 februarie 2022 - 11:54, said:

Da asa este. Doar pe MMSE. A facut si test neurologic si a fost declarat apt Si eu sunt de acord ca la varsta asta trebuie facut anual. Ideea era ca ma vb si eu cu medicul psihiatru de la comisie. L-am intrebat care este procedura daca acum este inapt si a zis ca sa rrevina peste 6 luni. S cand am concluzionat ca daca are mai mult de 27 scor data viitoare este ok a zis ca nu, ca poate fi doar in ziua aceea si ca si daca are 30 nu este in regula ca poate fi conjunctural. Plus niste ineptii ca sa mearga la psihiatrie ca are inceput de dementa .... probabil pentru ca a lipsit vreo ora de la comisie si persoana respectiva s-a revoltat si a comentat ca de ce nu vine sa finalizeze fisa.

der25, on 19 februarie 2022 - 11:21, said:

Nu s-a investigat nimic. Doar in baza MMSE si  Examen neurologic care a fost ok.
Cred ca este un abuz ca l-a tinut o ora si ceva aiurea pe un scaun ca nu era acolo (nu stiu cum au luat toti ceilalti cca. 30 examenul intre timp ... probabil fara psihiatru dar ma rog erau tineri majoritatea si probabil a semnat apoi) cand tot el i-a zis ca atunci cand vine sa ii aduca doar rezultatele. Persoana s-a cam enervat si a interpelat personalul clinicii ca sa ii explice de ce sta asa mult.

mitre, on 19 februarie 2022 - 22:06, said:

Ar trebui vazut care e acum protocolul in Romania. Daca nu a fost evaluat corect, se poate face cerere pt o noua examinare la un alt medic.
Daca protocolul nu cere altceva decat MMSE, nu prea mai e nimic de facut.

ccdsah, on 19 februarie 2022 - 02:03, said:

De acord sigur cu viza anuala. Nici nu avea pretentia la mai mult fiind constient ca are o varsta dar eu cred ca a fost o expediere mai ales ca mie mi-a spus medicul cand am vb cu el ca si cu 30 nu este in regula ca el crede ca i se va deteriora starea si ca un 30 poate fi irelevant.

Mergi cu el la un cabinet privat de psihiatrie si vezi ce iti zice acolo.

Karhu, on 19 februarie 2022 - 22:09, said:

Eu din ce am vazut in legislatie intre 25 si 30 sunt valori normale. Intre 25-27 este stare de tulburari initiale mnezice dar pe mine ma contrariaza ca a spus ca nu ii da nici cu 30 asta in conditiile in care avea si examen neurologic care l-a considerat ok.

ccdsah, on 19 februarie 2022 - 02:03, said:

Chestiile astea se fac standardizat, dupa un protocol bine pus la punct, tocmai pt a evita subiectivismele.
Se poate vedea undeva protocolul oficial in vigoare?

Karhu, on 19 februarie 2022 - 22:11, said:

Pai de la policlinica care face fisele l-au trimis la neurolog si la psiholog si a mers iar examenul neurologic l-a considerat ok psihiatrul de la policlinica iar cel psihologic nu, desi am intrebat-o pe psholoaga daca este ok la sfarsit si a zis ca da. Cand i-am spus asta celui de la policlinica a spus ca nu stie ea sa interpreteze ci doar un psihiatru ca ea doar aplica testul.

mitre, on 19 februarie 2022 - 22:12, said:

Pai nu e chiar normal, cum ziceam, aici in Fi, daca e sub 30, se face CERAD si MoCa. Daca alea sunt ok, se ia si cu MMSE 25.
Dar protocoalele pot diferi de la tara la tara.

Karhu, on 19 februarie 2022 - 22:11, said:

O sa mearga la alta policlinica peste o luna sau 15 zile ca din cate am vazut la profesionisti dupa 15 zile si la amatori dupa 30. Dar m-a supara ca pana la urma si pe mine m-a luat asa ca pe fraier. ca nu am stiut cat este punctajul maxim. Am crezut ca este cu scorul undeva pe la jumatate si nu am zis nimic mai ales ca daca stiam ca max este 30 cand imi spunea ca nu ii da cu 30 atunci cred ca ii ceream raspuns in scris si condica de reclamatii si mergeam si la colegiul medicilor ca nu este admis un tratament zic eu discretionar. Ma documentez si nu o las asa daca am dreptate de accea intreb ca sa am toate detaliile si sa inteleg situatia cat mai bine.