Continuitatea Daco-Romana. Pro si Contra.
#4141
Posted 08 March 2018 - 23:45
Mount_Yerrmom, on 08 martie 2018 - 23:36, said: grecii vorbeau greceste hai frate, tragi de timp, faci frectii aici.. umpli forumu de maculatura. Am inteles ca nu-ti convine intrebarea, te-a atins la fibra latinofona, hai, trecem mai departe. Hai alt subiect, baga ceva sa ne injuram creativ. Cum explici ca Vatican - un cartier in Roma, e un stat independent, si nimeni nu-l cucereste? Ce-au aia acolo, vraji, magie, cum i-o tinut la distanta pa hitlerijti de ex? Edited by criztu, 08 March 2018 - 23:47. |
#4142
Posted 08 March 2018 - 23:46
intrebarea nu are sens dp meu dv
dar poate nu pricep eu unde bati sau tu esti pur si simplu incoerent |
#4143
Posted 08 March 2018 - 23:52
leogoto, on 08 martie 2018 - 19:08, said:
De fapt, si nu te contrazic ci precisez, ca e interesant, Suetonius scrie asa, "Mark Antony writes that Augustus first betrothed his daughter to his son Antonius and then to Cotiso, king of the Getae, at the same time asking for the hand of the king's daughter for himself in turn" Foarte bun citatu si mentiunea despre regele getilor, Cotiso. Adica Suetonius, contemporan cu Traian, foloseste tot numele de geti cand pomeneste de dacii de dupa Burebista, asta apropo de incercarile stangace si usor ridicole (aproape de nivelu lu sucre, cam asa) ale lui sylvester de pe cand vroia el sa arate ca getii au disparut inca de pe vremea lui Herodot sau ce mai bramburea el atunci. Pe de alta parte arata inca odata si nivelul la care erau dacii in relatie cu romanii. O incuscrire d-asta cu niste barbari, mai ales la nivelul asta, de conducatori, ar fi fost de neconceput, deci getii/dacii erau vazuti la Roma altfel decat niste simpli barbari. Nu ca ar fi fost vazuti ca niste simpli barbari in trecut, la urma urmelor Filip II (ta-su lu Alex Macedonu) isi ia si el de nevasta o printesa traco-geta, iar Dromihete, alt rege get, isi ia de nevasta o printesa macedoneana, fiica lui Lisimah Edited by lupu2, 09 March 2018 - 00:01. |
#4144
Posted 09 March 2018 - 00:02
dada lupulehehe, cotiso era practic contemporan cu gothii
|
#4145
Posted 09 March 2018 - 00:12
Mount_Yerrmom, on 08 martie 2018 - 23:46, said:
intrebarea nu are sens dp meu dv dar poate nu pricep eu unde bati sau tu esti pur si simplu incoerent Imperiu Roman era un popor care vorbea o limba, care noi o numim Latina, da? cu inscriptii, cuvinte, titluri, in limba Latina: Augustus, Imperum Romanum, etc Dupe care, de la un momendat, acelasi Imperiu Roman, era un popor care vorbea o limba care noi o numim Greaca, da? cu inscriptii, etc. Bazileia Romaion, etc adica, pe intelesu tau, e ca si cum Republica Romania ar fi poporu romanesc care vorbeste Romaneste, si isi zic 'presedinte', 'parlament', 'guvern', Gica Petrescu, etc si de la un momendat, aceasta Republica Romania incepe se numeasca Románia Ország, si nu mai e 'presedinte' ci 'köztársasági elnök', nu mai e 'parlament', e 'országház', nu mai e 'guvern', e 'kormány', nu mai e Gica Petrescu, e Attila Csaba, etc. daca si acum te faci ca nu intelegi, te declar destupator de sticle de vin. lupu2, on 08 martie 2018 - 23:52, said:
Pe de alta parte arata inca odata si nivelul la care erau dacii in relatie cu romanii. O incuscrire d-asta cu niste barbari, mai ales la nivelul asta, de conducatori, ar fi fost de neconceput, deci getii/dacii erau vazuti la Roma altfel decat niste simpli barbari. bre nea lupule. Barbar sa-ti fie clar, Barbar pe timpu Romanilor, insemna "care nu e cetatean al Imperiului". Iar Roman insemna "care e cetatean al Imperiului" numai in propaganda romantica de la 1900, noua ne-a fost inoculat conceptul de "barbar = om rau, salbatic" si "roman = vorbitor de latina, om de bine, far calauzitor" Edited by criztu, 09 March 2018 - 00:39. |
#4146
Posted 09 March 2018 - 00:40
criztu, on 09 martie 2018 - 00:12, said:
Imperiu Roman era un popor care vorbea o limba, care noi o numim Latina, da? Nu. Limba elitei si a unei bune parti a locuitorilor era latina. lImba armatei si a administratiei era latina dar elinii vorbeau elineste. Daca vorbeau latina o faceau din ratiuni politico-adminsitrative. Cand capitala imperiului se muta in teritoriu elinofon - sec IV, cand imperiul ramane fara latinofonii sai - sec VII, latina isi pierde din relevanta. A fost un proces indelungat. Elemente importante de limba latina s-au pastrat in vocabularul militar si administrativ al imperiului elenizat. criztu, on 09 martie 2018 - 00:12, said:
adica, pe intelesu tau, e ca si cum Republica Romania ar fi poporu romanesc care vorbeste Romaneste, si isi zic 'presedinte', 'parlament', 'guvern', Gica Petrescu, etc si de la un momendat, aceasta Republica Romania incepe se numeasca Románia Ország, si nu mai e 'presedinte' ci 'köztársasági elnök', nu mai e 'parlament', e 'országház', nu mai e 'guvern', e 'kormány', nu mai e Gica Petrescu, e Attila Csaba, etc. Exact, daca Romania s-ar restrange la tri judete, exact asa s-ar intampla. Greu la deal cu critza si lupu... Edited by Mount_Yerrmom, 09 March 2018 - 00:40. |
#4147
Posted 09 March 2018 - 08:18
Mount_Yerrmom, on 08 martie 2018 - 23:36, said: Esti dislexic sau ai doar obrazul gros? El intreaba de ce au inceput latinii sa vorbeasca greceste Si eu i-am spus ca nu latinii au inceput sa vorbeasca greceste, ci ca grecii vorbeau greceste [basileus in loc de imperator] Translatia de la imperator la basileus, de la SPQR la basileia ton romaion nu indica o schimbare de paradigma - asa cum zice critza - de la logica miscarii la logica asezarii, ci pur si simplu de traducerea unor concepte in limba populatiei dominante a imperiului restrans, elinofonii, grecii Pricepi acum sau ramai un capsoman care cerseste like-uri de la lupuhehe? Mai precis o mica parte a celor din orient vorbeau greceste. In anumite perioade istorice se utilizau anumite denominative pentru functia cea mai inalta in stat, astfel si romanii au pornit de la rege la triumvir, au trecut prin senat, imperator, augustus, cezar, basileu, ... Limbile nu sunt statice, nici macar limbile moarte care pot fi resuscitate, din nou raspandite, samd (ex: elamita in I. Sasanid, apoi latina in tot evul mediu european, ebraica, greaca moderna, samd. Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 00:40, said: Nu. Limba elitei si a unei bune parti a locuitorilor era latina. lImba armatei si a administratiei era latina dar elinii vorbeau elineste. Daca vorbeau latina o faceau din ratiuni politico-adminsitrative. Cand capitala imperiului se muta in teritoriu elinofon - sec IV, cand imperiul ramane fara latinofonii sai - sec VII, latina isi pierde din relevanta. A fost un proces indelungat. Elemente importante de limba latina s-au pastrat in vocabularul militar si administrativ al imperiului elenizat. Exact, daca Romania s-ar restrange la tri judete, exact asa s-ar intampla. Greu la deal cu critza si lupu... Fiecare etnie vorbea in casa limba materna, dar in timp limbile materne dispar, asa au patit si grecii cu greaca lor cu tot, idem dacii, galii, samd criztu, on 09 martie 2018 - 00:12, said: Imperiu Roman era un popor care vorbea o limba, care noi o numim Latina, da? cu inscriptii, cuvinte, titluri, in limba Latina: Augustus, Imperum Romanum, etc Dupe care, de la un momendat, acelasi Imperiu Roman, era un popor care vorbea o limba care noi o numim Greaca, da? cu inscriptii, etc. Bazileia Romaion, etc adica, pe intelesu tau, e ca si cum Republica Romania ar fi poporu romanesc care vorbeste Romaneste, si isi zic 'presedinte', 'parlament', 'guvern', Gica Petrescu, etc si de la un momendat, aceasta Republica Romania incepe se numeasca Románia Ország, si nu mai e 'presedinte' ci 'köztársasági elnök', nu mai e 'parlament', e 'országház', nu mai e 'guvern', e 'kormány', nu mai e Gica Petrescu, e Attila Csaba, etc. daca si acum te faci ca nu intelegi, te declar destupator de sticle de vin. bre nea lupule. Barbar sa-ti fie clar, Barbar pe timpu Romanilor, insemna "care nu e cetatean al Imperiului". Iar Roman insemna "care e cetatean al Imperiului" numai in propaganda romantica de la 1900, noua ne-a fost inoculat conceptul de "barbar = om rau, salbatic" si "roman = vorbitor de latina, om de bine, far calauzitor" Limbile s-au schimbat mereu, desi noua n-i s-a inoculat in comunism ideea sacralitatii limbii române, idem si in cazul celorlalte popoare. In general limbile vechi au supravietuit in statele izolate ori inapoiate, pe cand in miezul civilizatiei s-au impus mereu limbi noi (ex: In Britania se vorbea o limba ancestrala non-celtica, apoi limbi celtice, apoi dialecte germane, apoi franceza, apoi engleza, iata cum populatia acestei regiuni a trecut prin 5 limbi in interval de 3 milenii, ori prin 4 limbi in interval de cca. un mileniu si ceva). Mixtul populatiei a fost chiar si mai puternic decat schimbarile lingvistice. |
#4148
Posted 09 March 2018 - 09:43
Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 00:02, said:
dada lupulehehe, cotiso era practic contemporan cu gothii Care goţi? Cotiso era contemporan cu nişte germanici? Îmi arăţi şi mie de unde ai tras concluzia asta? criztu, on 09 martie 2018 - 00:12, said:
Imperiu Roman era un popor care vorbea o limba, care noi o numim Latina, da? cu inscriptii, cuvinte, titluri, in limba Latina: Augustus, Imperum Romanum, etc Dupe care, de la un momendat, acelasi Imperiu Roman, era un popor care vorbea o limba care noi o numim Greaca, da? cu inscriptii, etc. Bazileia Romaion, etc daca si acum te faci ca nu intelegi, te declar destupator de sticle de vin. "Imperiul Roman era un popor". Poftim exprimare! Nici un imperiu nu e popor! Un imperiu este o organizaţie politică. Într-un imperiu sînt mai multe popoare. În Imperiul Roman nu se vorbea latina ci diferite limbi. Latina era oficială şi folosită numai in scris ca şi mai tîrziu in diferite ţări. Nu s-a vorbit latina in Peninsula Balcanică şi după ea greaca. Latina nu s-a vorbit vreodată in Balcani! S-au vorbit dialectele greceşti, limbile şi dialectele trace, iar mai tîrziu s-au format şi limbi slave. Destupător de sticle de vin eşti tu! Infinitty, on 09 martie 2018 - 08:18, said:
Limbile nu sunt statice, nici macar limbile moarte care pot fi resuscitate, din nou raspandite, samd (ex: elamita in I. Sasanid, apoi latina in tot evul mediu european, ebraica, greaca moderna, samd. Fiecare etnie vorbea in casa limba materna, dar in timp limbile materne dispar, asa au patit si grecii cu greaca lor cu tot, idem dacii, galii, samd Limbile s-au schimbat mereu, desi noua n-i s-a inoculat in comunism ideea sacralitatii limbii române, idem si in cazul celorlalte popoare. In general limbile vechi au supravietuit in statele izolate ori inapoiate, pe cand in miezul civilizatiei s-au impus mereu limbi noi (ex: In Britania se vorbea o limba ancestrala non-celtica, apoi limbi celtice, apoi dialecte germane, apoi franceza, apoi engleza, iata cum populatia acestei regiuni a trecut prin 5 limbi in interval de 3 milenii, ori prin 4 limbi in interval de cca. un mileniu si ceva). 1.Limbile nu ar fi statice. Unele sînt statice de ex lituaniana şi letona, considerate cele mai vechi limbi indo europene din Europa cu o vechime minima de 5.000 de ani. 2. Greaca se mai vorbeşte. Greaca a avut multe dialecte. Unele au dispărut. 3. Despre limbile galice , limba dacă afirmi ceea ce ai învăţat la şcoală. E fals însă. Nu au dispărut aceste limbi. mai sînt vorbitori nativi in Franţa de diaslecte vechi galice. Acestea sînt considerate greşit ca provenind din latină. Nu ştii nimic. Faci afirmaţii generale luate de prin manuale, enciclopedii sau filme. Nu eşti in stare să apreciezi o dovadă. Îţi plac poveştile. Infinitty, on 09 martie 2018 - 08:18, said:
Limbile s-au schimbat mereu, desi noua n-i s-a inoculat in comunism ideea sacralitatii limbii române, idem si in cazul celorlalte popoare. In general limbile vechi au supravietuit in statele izolate ori inapoiate, pe cand in miezul civilizatiei s-au impus mereu limbi noi (ex: In Britania se vorbea o limba ancestrala non-celtica, apoi limbi celtice, apoi dialecte germane, apoi franceza, apoi engleza, iata cum populatia acestei regiuni a trecut prin 5 limbi in interval de 3 milenii, ori prin 4 limbi in interval de cca. un mileniu si ceva). Germana s-as răspîndit în Bavaria, Austria, Elveţia, estul German. În vest insă ea a fost şi cu 3.000 de ani in urmă! Mount_Yerrmom, on 08 martie 2018 - 23:36, said:
Esti dislexic sau ai doar obrazul gros? El intreaba de ce au inceput latinii sa vorbeasca greceste Si eu i-am spus ca nu latinii au inceput sa vorbeasca greceste, ci ca grecii vorbeau greceste [basileus in loc de imperator] Translatia de la imperator la basileus, de la SPQR la basileia ton romaion nu indica o schimbare de paradigma - asa cum zice critza - de la logica miscarii la logica asezarii, ci pur si simplu de traducerea unor concepte in limba populatiei dominante a imperiului restrans, elinofonii, grecii latina nu s-a vorbit vreodată in Balcani. Aromâna din Balcani nu provine din latină ci e vechea limbă tracă. Altă chestie: grecii au spus BASILEOS. De unde e vorba asta? Ei nu au avut-o in trecut, inainte de creştinism. De unde au luat-o? Au inventat-o ei? Din ce ? care e rădăcina cuvintului? Nu există nici o logică a mişcării ori a aşezării. Sint fabulaţii ale lui criztu ca şi încercările lui in etimologie. Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 00:40, said:
Nu. Limba elitei si a unei bune parti a locuitorilor era latina. lImba armatei si a administratiei era latina dar elinii vorbeau elineste. Daca vorbeau latina o faceau din ratiuni politico-adminsitrative. Cand capitala imperiului se muta in teritoriu elinofon - sec IV, cand imperiul ramane fara latinofonii sai - sec VII, latina isi pierde din relevanta. A fost un proces indelungat. Elemente importante de limba latina s-au pastrat in vocabularul militar si administrativ al imperiului elenizat. Clasele superioare nu vorbeau latină! Aceasta era doar pt scris. În perioada imperială nu vorbea nimeni nicăieri limba latină! Ăsta e adevărul! Edited by ionelmironescu, 09 March 2018 - 09:23. |
#4149
Posted 09 March 2018 - 13:09
criztu, on 06 martie 2018 - 22:42, said:
Carol al 2-lea era roman, cum sunt io chinez (io nu sunt chinez). Asa de roman era, ca a jefuit popo'u roman de un tren cu galbini si tablouri scumpe, si tule-o, taman in Portugalia. Pai Portugalia e in Romania? Pai ce inseamna asta? Despre ce vorbim? Nota 3 stai jos! Auzi la el, Mihaitza era roman. Pai daca era roman, de ce n-a ramas aici sa sufere alaturi de popor, printre popor? Sa faca baitza in acelasi shtreand cu atatia si atatia dintre noi, onorabili membri ai acestui destins forum de discutii aiurea'n tramvai! Stai, ca nu mi-e clar, ce inseama "esti roman", ce e aia? Ugrovlahiskoe zemle inseamna roman? Ca te cheama Papacostea inseamna roman? Da daca te cheama Hohenzollern? Daca i-ai fi zis asta ... nu te spala nicxi Dunarea dupa ce <ajestea Sa te porcarea in cel mai neaos stil! Cu Mihai nu stiu .. avea reputia de baiat bun si intelegator. Insaadaca ii ziceai asta princepelui Nicolae (fratele lu Carol 2 si unchiul lui Mihai) sigur ca trageai biletu "castigator"! Ai fi aflat din cea mai autorizata sursa de ce Nicolae era poreclit Mardeiasul (se barfea ca era erau unul din primii 5 din Bucuresti! Si f democratic batea pe toti de ii rupea!!! ) Edited by Ghita_Bizonu, 09 March 2018 - 13:11. |
#4150
Posted 09 March 2018 - 13:12
Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 00:40, said:
Exact, daca Romania s-ar restrange la tri judete, exact asa s-ar intampla. Greu la deal cu critza si lupu... ba baiatule. uite Imperium Romanum la 476, cand se scria si se citea in latina si uite Bazileia Romaion la 1025, cand se scria si se citea in greaca Deci ce 3 judete visezi tu? Trezeste-te, bah baiatule bah, ca te duci vreodata la vreo ceremonie la academie, si te faci de ris... Edited by criztu, 09 March 2018 - 13:35. |
|
#4151
Posted 09 March 2018 - 13:41
ionelmironescu, on 09 martie 2018 - 09:43, said: Ce e aia gothii? Asta e in romĂąnește? Ăn romĂąnește e goții! Care goți? Cotiso era contemporan cu niște germanici? Ămi arăți și mie de unde ai tras concluzia asta? Nu o să priceapă el pt că scrii prost! "Imperiul Roman era un popor". Poftim exprimare! Nici un imperiu nu e popor! Un imperiu este o organizație politică. Ăntr-un imperiu sĂźnt mai multe popoare. Ăn Imperiul Roman nu se vorbea latina ci diferite limbi. Latina era oficială și folosită numai in scris ca și mai tĂźrziu in diferite țări. Nu s-a vorbit latina in Peninsula Balcanică și după ea greaca. Latina nu s-a vorbit vreodată in Balcani! S-au vorbit dialectele grecești, limbile și dialectele trace, iar mai tĂźrziu s-au format și limbi slave. Destupător de sticle de vin ești tu! Debitezi prostii: 1.Limbile nu ar fi statice. Unele sĂźnt statice de ex lituaniana și letona, considerate cele mai vechi limbi indo europene din Europa cu o vechime minima de 5.000 de ani. 2. Greaca se mai vorbește. Greaca a avut multe dialecte. Unele au dispărut. 3. Despre limbile galice , limba dacă afirmi ceea ce ai Ăźnvățat la școală. E fals Ăźnsă. Nu au dispărut aceste limbi. mai sĂźnt vorbitori nativi in Franța de diaslecte vechi galice. Acestea sĂźnt considerate greșit ca provenind din latină. Nu știi nimic. Faci afirmații generale luate de prin manuale, enciclopedii sau filme. Nu ești in stare să apreciezi o dovadă. Ăți plac poveștile. Ăn unele regiuni limbile au fost Ăźnlocuite cu alte limbi, dar Ăźn alte regiuni europene, nu. Ce limbi noi sĂźnt Ăźn vestul german și Ăźn Olanda? dar Ăźn Danemarca și Ăźn Suedia-Norvegia? Acolo sint aceleași limbi din antichitate. Germana s-as răspĂźndit Ăźn Bavaria, Austria, Elveția, estul German. Ăn vest insă ea a fost și cu 3.000 de ani in urmă! Da, nu latinii au inceput să vorbească grecește in Balcani. Criztu s-a exprimat greșit și m-a indus astfel in eroare. latina nu s-a vorbit vreodată in Balcani. AromĂąna din Balcani nu provine din latină ci e vechea limbă tracă. Altă chestie: grecii au spus BASILEOS. De unde e vorba asta? Ei nu au avut-o in trecut, inainte de creștinism. De unde au luat-o? Au inventat-o ei? Din ce ? care e rădăcina cuvintului? Nu există nici o logică a mișcării ori a așezării. Sint fabulații ale lui criztu ca și Ăźncercările lui in etimologie. latina nu s-a mai vorbit la Roma incepind cu sec 2 iHr! Roma s-a mărit prin afluență de populație italică și din afara Italiei și așa a dispărut latina. Cei veniți Ăźn număr mai mare au impus dialectele lor: oscii și umbrii. Clasele superioare nu vorbeau latină! Aceasta era doar pt scris. Ăn perioada imperială nu vorbea nimeni nicăieri limba latină! Ăsta e adevărul! Estonienii sunt nou veniti, lituanienii si mai recenti, samd. Fiecare limba este veche prin istoria sa, dar nu in acelasi teritoriu si sub aceeasi forma de la cap la coada. |
#4152
Posted 09 March 2018 - 17:05
criztu, on 09 martie 2018 - 13:12, said:
ba baiatule. uite Imperium Romanum la 476, cand se scria si se citea in latina 3Byzantium476lightblue.PNG si uite Bazileia Romaion la 1025, cand se scria si se citea in greaca a832fd4876dbd07fe156730e86dbe389.png Deci ce 3 judete visezi tu? Trezeste-te, bah baiatule bah, ca te duci vreodata la vreo ceremonie la academie, si te faci de ris... Rahat pe batz Te uiti ca broasca la baterie dar ratezi esentialul: momentul in care imperiul devine elinofon Attached FilesEdited by Mount_Yerrmom, 09 March 2018 - 17:08. |
#4153
Posted 09 March 2018 - 18:08
O chestie interesanta pe care am observat-o:
Comenzile calului cel putin in Ardeal nu sunt romanesti: Tzuruk Ho! - Ahoi! este o forma de salut, atentionare la slovaci mai ales. Hais! /Hois! Ciia! Prrr! Niee! / Dii! Va rog sa aduceti completari, corecturi ... |
#4154
Posted 09 March 2018 - 19:38
Mount_Yerrmom, on 09 martie 2018 - 17:05, said:
Rahat pe batz Te uiti ca broasca la baterie dar ratezi esentialul: momentul in care imperiul devine elinofon Deci vrei sa-mi zici ca latinitatea Imparatilor Romani, dispare odata cu pierderea Traciei, Moesiei, Iliriei, si Macedoniei. Ete fix acolo era fibra latina a Imparatilor Romani. Bah butoiasule cu pulbere care nu mai faci explozie ca ai stat prea mult in mediu cu umiditate peste limita maxima admisa, vino cu ceva mai subtantial, sa am ce combate.. Edited by criztu, 09 March 2018 - 19:41. |
#4155
Posted 09 March 2018 - 19:48
Infinitty, on 09 martie 2018 - 18:08, said:
O chestie interesanta pe care am observat-o: Comenzile calului cel putin in Ardeal nu sunt romanesti: Tzuruk Ho! - Ahoi! este o forma de salut, atentionare la slovaci mai ales. Hais! /Hois! Ciia! Prrr! Niee! / Dii! Va rog sa aduceti completari, corecturi ... |
|
#4156
Posted 09 March 2018 - 20:09
criztu, on 09 martie 2018 - 13:12, said:
ba baiatule. uite Imperium Romanum la 476, cand se scria si se citea in latina 3Byzantium476lightblue.PNG si uite Bazileia Romaion la 1025, cand se scria si se citea in greaca a832fd4876dbd07fe156730e86dbe389.png perioada lui Hieraclus si al urmasilor sai. Care, dupa anumite teorii, erau latini. Adica tineau cu partea latinofona, crescuti latinofoni. Motiv ca Constans II incearca sa mute capitala in Sicilia, cat mai aproape de obarsia latina. Dar este asasinat. Edited by enough1453, 09 March 2018 - 20:10. |
#4157
Posted 09 March 2018 - 20:14
enough1453, on 09 martie 2018 - 20:09, said:
ai pierdut esentialul: 610 - 668 deci cum explici nea fane, ca la 476 ai Imperium Romanorum scris in acte si documente si inscriptii epigrafice ia la 1025 ai Bazileia Romaion scris in acte si documente si inscriptii grafice? In 500 si ceva de ani, cam ca intre Scrisoarea lui Neculce si Fane Spoitoru, se shkimba limba poporului latin imperial, sau cum? |
#4158
Posted 09 March 2018 - 20:16
criztu, on 09 martie 2018 - 20:14, said:
deci cum explici nea fane, ca la 476 ai Imperium Romanorum scris in acte si documente si inscriptii epigrafice ia la 1025 ai Bazileia Romaion scris in acte si documente si inscriptii grafice? acolo se schimba spielul. Din Balcani in Anatolia. Unde salasuia grosul grecilor. a turcilor de astazi. Edited by enough1453, 09 March 2018 - 20:18. |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users