casa descurcamos - topic la misto

Am lansat acest subiect pornind de la postul de mai jos
ok, voi considera o reclama la hotia tipic romanesca si mai ales la conceptul inexistent in alta limba:

NE DESCURCAM NOI!

am un prieten spaniol care povestea ca primul cuvant nou invatat in Rom. a fost DESCURCAMOS, ce pe oricine intreba in ro, ma cat costa aia, cand faci aia, toti spuneau " "las' sefu ca ne descurcam noi!"

asa ca voi sterge partile din post-ul care indeamna la hotie, eludare legislatie in vigoare etc.
n-am vazut trimitere la diriginte, rte, cq, prot muncii, tva platit pe materiale,
cand vor aparea in pretul afisat voi permite postarea lor.
















Neavind ce face la ora asta imi dau si eu cu parerea.
Nu uitati un lucru.Sintem in luna februarie 2010 si ce spune toata lumea?...e criza.
Cine are in clipa de fata 70.000 construieste casuta asta fara probleme si o si mobileaza si cred ca primeste si bonus o masina noua.

i.
Nu dau sfaturi si nu te pun sa faci ce spun eu dar voi spune in continuare o poveste din care daca intelegi ce spun o sa ai la banii astia si casa si mobila si masina .

Poveste:))
reformulez  eu mai scurt ca poluam topicul  degeaba:
unu mic, fura din casa 30.000 de euro pe care ii lasara ai batrani sa-i faca casa, se duce la un prieten care ii face un proiect, probabil de arhitectura si fara sa plateasca taxa oar cu 1000, mai da o spaga la primarie si cu inca 800 are aut. acas, nu conteaza ca e minor, ca nu are teren si ca banii sunt furati, are aut. continua.

Edited by septimiu80, 18 February 2010 - 20:43.

Acum continuand povestea casa pe care o visase e o casa mediteraniana cum e si casa ta.
Am uitat sa precizez ca terenul pe care urma sa fie construita casa era al bunicilor si acestia au fost de acord sa il ajute pe copil ca sa faca o surpriza parintilor:))
Terenul avea suprafata de 33 latime cu 66 lungime.
Casa avea exact dimensiunile pe care le ai si tu in proiect adica 14 lungime cu 7 latime in fata si 11 in spate.
Acum copilul sa gindit ca nu are cum sa o construiasca singur si a apelat pentru inceput la o firma de constructii.
   s-a dus la firma, aia au cerut 80 euro/mp, piciu a zis, las' ca la fotbal si la constructii ma mai DESCURC si eu.
Pentru o casa de 200 m omul a luat pe linga el 4 angajati pe care ii platea la saptamina.
Pentru inceput ei trebuiau sa stie foarte bine urmatoarele operatii
Sa sape toti,sa faca fierarie 3 sa faca dulgherie 2 sa zideasca 4.-daca cei 4 stiu sa faca asta atunci ei sint echipa minima pina la sarpanta unde o sa mai trebuiasca 1 profesionist la electric 1 eloectrician si la instalatii 1 instalator.
Astia sint cei care vor ridica casa in rosu.
iau 4 negrii le dau o suma (1400 pe luna) , da' supermen frate, sapatori, fierari, dulgheri, zidari, da' la acoperisuri, slabi, slabi, ca trebuie sa platesc un fraier cu 1500 sa vina in alea 2 zile cat imi ia sa fac acoperisul sa le zica la astia supermeni cum se bat cuiele,
Specialist sarpanta 1x1500
Pret total 3 luni 27000ron =6670 euro
330 euro ia mai impartit la diversi necalificati in momentul in care a mai avut nevoie de cite 1-2 oameni la hamaleala ca sa nu incurce muncitorii profesionisti cu descarcari incarcari sau ridicat materiale la etaj dar asta numai in numite zile cum sint turnarile centurilor la etaj sau descarcari urcari de materiale manual.
Deci din 30000 a cheltuit 7000 manopera si 1000 acte.
Sa vedem ce a facut cu restul de 22.000


Trasarea cade in grija constructorilor si tot ce e legat de masuratori unghiuti vinclu.
Axele din plan si balezajul tot in grija lor deci le dai planul cu axele asa cum ai tu partierul cu axele a,b,c,d,e,f si ei in maxim 1 zi trebuie sa traseze si sa balizeze tot.
Daca sint harnici si batrinul ii pune la treaba de la 7.30 pina la pauza de masa la 12.30 totul e gata urmind ca un miniescavator cu o cupa de 40 sa termine de sapat fundatia pina seara.
la ce ai tu te va costa maxim 350 ron adica cam 5 ore munca cu 70 ron ora pretul corect . bine, motorina o fur de la vecinu, ca o tine ascunsa in cotetul procilor
Sa nu ai mlastina in zona dar daca terenul e ok pe la 0.90 te poti opri cu sapatul dar daca ti se pare ca nu e suficient poti sa mai ei o pana de hirlet cam pina la 1.20
Acum baiatul nostru ajunsese la faza cifelor de beton care aveau niste preturi de se speria cind le vedea.
Batrinul care il ajuta ce il sfatui.
BA Pustiu asculta la mOSu', aia de dau banii be beton fraieri, ne descurcam de niste ciment si balast si turnam noi toata fundatia la mana.
conducte instalatii 110 =150 b
Placa vibratoare inchiriata 1 zi=100
Hidroizolatie plastic fundatie exterior 1 val=350 ron
Total=9335 pina la placa dar pretul real al materialelor e 10000 din cauza ca mai trebuie
Cuie,sirma de dulgher, si posibil citeva alte maruntisuri gen daca vrei si o folie de politilena peste excludat.

Deci din 22.000
Copilul a mai cheltuit 2500
Mai avea 19500

Ajuns la placa avea nevoie de caramida si dupa calcule avea nevoie de 40 m2 de caramida.
Proiectul spunea ca trebuie caramida cu goluri verticale cu grosime de 30.
Acum batrinul cunoscind piata se duce direct la firma - unde se gaseste o caramida produsa la o fabrica noua din sibiu si care nu are pretul de brend inca aplicat in pret si mai primeste si discaunt si transport obtinind un pret incredibil de 240 ron mertul cum la clasa A
cu 9600 ron copilul are si caramida pentru zidaria exterioara
Pentru interioare aplica o solutie mai costisitoare si cumpara caramida cu grosimea de 10 cam 15 m2 cu 290 ron aceasta find 4350 total=13950 sau 3440 euro PUNEM 3500 ca a mai baut cu batrinul un suc pe drum.

Deci din 19500-3500=16000 euro.

In urmatoarele zile zidarii vor sa zideasca dar mai trebuia ceva.
Nisip de zidarie 2 masini 600 bucata=1200
var 2 paleti 100 sacix 10 ron =1000
Fier de 6 pentru etrieri stilpi si fier de 12 stilpi (pusitu' zise mosu, nu te lua dupa normative, nu caonteza ca fierul minim e de 14 si etrierul de 8, tu fa' ca mine ca sunt case de 100 ani asa, nu vin astia sa ma invete pe mine)
Copilul se sfatui ca batrinul si a spus ca sa saturat de mers la cumparaturi si ca vrea sa
cumpere tot ce e necesar odata sa ajunga aproape de acoperis cu ce va cumpara.
Atunci batrinul ii dadu o lista.
Fier inca 5 tone diferite categorii 5x1900tona=9500
ciment 4 paleti x 630 ron 35 saci cu 180= 2520
banuiesc ca placa, grinzi, centuri mansarda, ancorare zidarie  in stalpi tot, tot ca daca nu ajunge mai lasam lipsa, n'o sa cada dint-o sarma in minus

balast 3 rabe =1000 s-a ieftin, s-a facut 350, banuiesc ca tot asa, ce a mai bun, de balastiera,
Inca 4 metri cherestea 1600 sa fie si ceva dulapi prin ea
Sirma de fierar de dulgher cam 200KG=500 RON si asta tot descurcata cu 2.5kg
si cuie de 6,8 si 10 cam 50kg= 200 RON

Total=17520 ron=4320 EURO dar rotunjit 4500

Deci din 16000-4500 copilul a ramas cu 11500 euro.

Ajuns la placa de la etaj aceasta fiind facuta din fier de 10 tesut ca sa fie cum e plasa de buzau ( fara calareti, capre,disantieri, astea sunt fudulie)
Si intrind din cele 5 tone 330 bare al 12 metri copilul se lovi de problema popilor.
Un vecin binevoitor ii imprumuta 100 de popi pentru o luna cu suma de 100 Euro ( descuracamos cum spuneam)
Elefantul il primi gratis din cauza ca a cumparat 22 metri cubi de beton cu 220 ron metrul B250
Si astfel a mai fost pagubit de o parte din bani
Total 1200 euro ciment si 100 popi=1300

Din 11500-1300=10200 euro.

o luna pauza, ala micu pleca' in grecia, tot pe banii aia furati de la babacu' 200 euro (7euro pe zi, de rstul s-a descurcat)
Deci 10.000:)))

.
Acum trebuia acoperisul.
...
Deci 3050 ron= 750 euro
Tabla cu tot cu accesorii cel mai bun pret din piata 1850 euro cu tot cu burlane

din 10000-2600 euro= 7400 euro.

Acum trebuiau geamuri si ceaq mai buna oferta cau 5 camere 21 piese 2400 euro

7400-2400=5000 EURO


toate finisajele interioare  cu tot cu manopera

Total 4700 EURO

Deci din 5000-4700=300 euro.


Povestea are un final tragic din cauza ca planul copilului fusese sa termine casa dar cu 300 euro
El nu mai poate sa cumpere centrala si caloriferele sau incalzirea in pardoseala si foraj si o alta problema e fosa de 1500 euro.
Cu 300 euro faci o fosa din beton:))
Chiar daca nu e ecologica e fosa. mosu, nu murim noi dintr-un cacat, scuze,nu e ecologica, e fosa.. ce daca peste un am mai si bem din ea.
Cei din guvern sint ecologici cind e vorba de populatie?
Daca nu furau copilului TV-a la materiale saracul avea si el centrala si o fosa ecologica, da, nene tva-ul e furt, ca scoala la care nu se duce e din banii lui de centrala,cum e si drumul pe care s-a descurcat scula aia mare de costa 1800 autorizatie de DN, dar a venit descurcandu-se pana la mine in sat.
Oricum batrinul la salvat.
A reusit sa ridice o casa chiar daca nu are polistiren si e doar finisata cu tencuiala nu e zugravita in totalitate si nu are centrala dar a dovedit ca se poate construi o casa de peste 200 m2 aproape la cheie in proportie de 95% cu suma de 30.000 euro.

Sumele spuse in poveste se mai pot trage in jos in clipa de fata daca cantitatile se negociaza si se cumpara dintr-un singur loc.
Poate se va gasi un batrin sa salveze centrala copilului:)))

Edited by septimiu80, 18 February 2010 - 20:15.

Uite niste preturi venite astazi la noi.
- Caramida CEMACON - 195 lei
- Tigla Tondach model Natur  - 27 de lei/mp
- Otel - 1,9 lei/kg
- Ciment 15.5 lei/sac
- Multibat - 18,5\sac
foraj pentru put 5000-60m si in el bagi si o
conducta pentru PDC iti mai trebuie doar conducta
Ei si apa si vine si 13 grade termic.
-Cuie 3,2 kg
-Scindura 360 m2

novomatic, on 18th February 2010, 04:09, said:

Eu tare as fi curios sa vizitez casa asta de aprox. 200 mp ridicata cu aprox. 30.000 EUR si aproximativ la cheie Ce zici? se poate vizita?

asyan, on 18th February 2010, 15:36, said:

Va dau un pont ca sa nu cautati aiurea.
Toate firmele cu utilaje de ultima generatie au preturi de capitalisti.
Un exemplu la ce gasiti voi in piata e asta.
FORAT: 70 m - 80 EUR/m +1.19 = 6 664 EUR = 21 500 RON = 215 000 000 ROL (douasutecincisprezece milioane lei vechi)
Nu prea ai garantie ca dau de apa  nici de calitatea apei

ADUS TEAVA:
- Excavator 1 mil/ora-daca se misca bine-intr-o zi lumina iti termina treaba. De fapt excavatorul era 1mil in 2009 acum e 65-70
- Teava in sine + transport + manopera de montaj (nu stiu cat) ami baga aiurea
- Avize / aprobari /acorduri vecini, primarie, etc / trasari cu topograf / posibil proiect separat (alti bani, alta distractie)
- Pus pamant inapoi, refacut drumuri (poate chiar asfaltari))
Se aduna multisor.

Acum sa ne intoarcem la batrinul priceput:))

Dat telefon la schela de foraj petrolier Zemes Moinesti Bacau.-eventual deplasare.
Discutat (dar fara a fi interesat ceva mai mult -cam cit arface sa faca ei?)
Saritori baietii spun cit ai de forat?
Tu spui cam 40-50 metri
Ei spun aducem noi masina pina la tine doar atit?
Au uitilaje care daca le vezi spui ca sint bune de dus la fier vechi-cind am vazut ce era in baza am zis ca nu am nici cea mai mica sansa sa fac nimic cu ei dar la citeva zile intr-o vineri am primit un telefon.
Erau disperati unde sa vina cu utilajul si sa sape si cei 40-50 metri ai mei cu suma de 1000 Euro.
La oraele 17. ma trezesc la poarta cu monstrul si 5 oameni cu tot cu sofer.
Ma iau inprimire ei pe mine hai sefu ca am venit:)))
Le spun ok si vreti sa incepem acum? Muncitorii din santier de la mine terminau la 17.30.
Ei spun ce crezi ca noui sintem cu programul?
Noi am venit sa face putrul:))
Se apuca aia duc monstrul pe pozitie (era utilaj nu gluma scotea aburi si sarea ulei din el din toate partile)
Asa ceva nu vazusem pina atunci.
Cind l-au desfasurat am realizat cam cit de mare este.
L-au calat ceva gen elefantul de beton si au ridicat un fel de schela de sonda .
Au inceput sa foreze cam pe la ora 18 fiind nevoit sa pregatesc si 3 reflectoare de noapte.
Am pregatiti tuburile de pvc de 160 si l-am dat sa le aiba linga ei din cauza ca trebuia sa plec si nu puteam sa stau cu ei.
Am lasat numarul de telefon in caz ca aveau nevoie si am plecat.
La ora 21.30 am primit telefon sa vin ca sint aproape de adincimea ceruta.
Cind am ajuns m-am speriat din cauza ca se formase in jur o mlastina de material scos si la care nu ma gindisem
Daca o sa faceti forajul inainte sa faceti o groapa sa adunati intr-un singur loc rezidul ce iese din foraj altfel o sa va ia 2 zile sa curatati cu un escavator tot namolul(asta am patit eu) prima data:)))
In fine trecind peste asta totul sa incheiat pe la ora 12 noaptea deci cam 6 ore adincime de forare 50-60m
Bagat tuburi si tot ce trebuie.
La final le-am dat 5000 ron in loc de 1000 euro.
Deci luati in calcul si varianta asta nu numai firmele care va rup buzunarele.

klauss74k, on 18th February 2010, 17:47, said:

Cine vrea sa o viziteze e invitatul meu.
Dati PM si va raspund.
Va arat nu una ci 4 case in diferite stadii.
Dar sa intelegeti un lucru.
Eu nu sint constructor ci doar cel care scot preturile si fac in asa fel incit sa nu fure nimeni nimic si sa puna ce trebuie la o casa.
O sa ajung in bucuresti pe 23-24 iar daca vreti sa vorbiti cu mine in zilele alea direct anuntatima din timp.
Nu va spun decit ce trebuie facut sa aveti o casa din caramida si nu din lemn sau alceva la un pret rezonabil.
Cu 30.000 o faci .
Problema mare este.
1. Sa stii de unde sa ei materiale de calitate la preturi reale.
2. Sa ai 4 muncitori priceputi care sa ii platesti cu un salar decent si sa munceasca nu sa traga chiulu.
3. Sa reusesti sa dai de electrician,instalator, care sa nu te ia la pret de lucrare ci la salar lunar.(angajat o luna)-e plin de someri.

Am vazut oameni care pe o astfel de casa au dat la final 110.000 euro:))
Am vazut altii care au dat pe o casa la fel facuta din Dulapi de 5 cica e mai buna ca OSB suma de 65000 euro:)))
Parerea batrinului este ca ,caramida e caramida indiferent de ce a mai aparut.
Daca aveti banii nu ii aruncati aiurea la firme , contracte ,termene.
Cind o sa teminati casa la final o sa realizati ca si voi puteati sa va luati angajatii sau oamenii si sa dati salarii sa faceti casa cu ei.
O casa nu e avion sa spui ca trebuie studii avansate.
Intrati intr-o bodega(crisma) si intrati in duscutii asa aiurea sa va bagati in seama cu cei din jur.
O sa realizati ca 50% din ei sint constructori.
O sa aflati ca 25% din ei lucreaza pe santiere la firme mai mari si imediat va pot face rost de
5 KG cuie-10 ron
4 pinze flex mari-10 ron
etrieri de care vrei 20x20-18x18,etc cu 400 bucati 150 ron
Orice ai nevoie gasesti acolo.-si balastru si nisip si mortar si muncitori -imposibil ca un muncitor constructor sa nu cunoasca inca 10 care stau acasa si someaza.
La inceperea lucrarii ei inj loc de 4  muncitori 8 din cauza ca ai nevoie la fundatie de ei si ii selectezi imediat la o saptamina care sint cei 4 care ramin.
Vezi care e betiv pleaca care e puturos care e codos,etc
Deci muncitori ieftini gasesti la greu.
Care duce lipsa dati PM ca va dau eu 200
Trebuie sa le faceti doar o baraca de osb sa aiba unde dormi-deci cu citeva placi sa rezolvat cazarea.
Materiale gasiti la toti muncitorii vecinilor care lucreaza cu firme din cauza ca nu au control maxim pe materiale.
Uitam sa va zic de beton.- 2 cife de 9 m2 se cumpara la negru cu 2500 ron B250 pentru placa elefantul inclus.
Asa ca daca vreti o casa cu 30000 se poate face fara probleme fara sa faci economie la materiale.

Edited by novomatic, 18 February 2010 - 16:24.

novomatic, on 18th February 2010, 16:07, said:

1. Sigur in bodega gasesti cei mai de calitate oameni
2. Sigur ca da, betivi priceputi la toate
3. Realizazi ca facand astfel de afirmatii arati cine esti? Un hot care incurajeaza si cumpara de la alti nemernici?
4. Doar sunt niste caini, nu?
5. Idem ca la punctul 4.
6, Poate cu materiale si munca furata, faci o casa cu 30.000. Sper sa cada pe tine.

novomatic, on 18th February 2010, 11:53, said:

sunt curios cum arata proiectul,parter si etaj

X-plane, on 18th February 2010, 18:22, said:

Deci cei care au firme normal ca sint afectati de ce spun eu.
Era sa ma pirlesc si eu cu firmele pina am ajuns sa vad dedesuptul problemei
1.In bodega sa stii ca sint si oameni de calitate daca te uiti bine.
Negocierile si prieteniile intre responsabili de santier , muncitori acolo se leaga la un sprit:))
Nu o sa gasesti muncitor care lucreaza cu praf de ciment si sa nu treaga un vin sau o bere dupa program
Inseamna ca e betiv?
Arat realitatea si scurgerea materialelor de la unii de acasa care dau 110.000 pe o casa catre alti baieti inteligenti care
profita de primii.
Astea sint chestii simple cu citeva cuie si citeva fiare.
Daca te gindesti putin realizezi si ca tu faci alelasi lucru.
Motivul e simplu.- cite masini de balastru ei cu aviz din statia de sortare?
Majoritatea celor care construiesc dau un telefon la o cunostinta si vine balastru:))
Faza cu, cainii e relativa din cauza ca o baraca de OSB este echivalenta cu o baraca comunista.
Am prins santierul de la cernavoda la centrala atomica si am stat in baraca citiva ani- asta inseamna ca cei care am locuit acolo eram caini:))) asa se locuia pe santiere inainte in baraci .
Daca ai un garaj sau o casa batrineasca in zona ii tii acolo daca nu la baraca ma refer la cei din alte zona.
Daca nu poate le ei o rulota:))

Materialele de baza nu sint furate dar daca gasesti completari ca in armata la preturi modice de ce sa nu profiti?
La fel si munca.
Cine e mai furat?-Unul care lucreaza la patron cu 600 ron si fara carte de munca sau un muncitor care nu are de lucru din cauza crizei guvernul nu il ajuta si nici nu stie ca exista si tu ii dai 1400 sa faca ce vrea cu ei?
Sau te gindesti ca inseli statul si nu mai intra la buget bani.
Din casa ta nu trebuie sa dai nimic la nimeni -deja ai dat prea mult pe autorizatii si proiect.
Saracii oameni care sint prostiti de firme si care au si credit pe 20-30 ani
Ii fura si statul si firmele de materiale si firmele de constructii si ajung sa faca o casa cu de 2-3 ori valoarea reala.
Daca prietenii mei gindeau ca tine si in ziua de azi stateau in cutii de chibrite la bloc.
Asa bine mersi au curti frumoase case cu garaje si masini cu pretul unui apartament de 3 camere:))
Uitinduma acum la faza cu baraca am realizat urmatoarea faza:))
Am spus baraca de OSB-ok
Pe vremea lui Ne-a Nicu pe santier venau panouri pe care le ansamblam si realizam baracile ceva genul caselor de OSB din ziua de astazi.
Deci unii care s-au apucat sa faca case din OSB de fapt constuiesc o baraca cu etaj:))
Realitatea dupa mine cred ca este chiar asta.
Sa ajuns ca unii nefiind in stare sa construiasca o casa moderna din caramida datorita faptului ca nimeni nu le spune realitatea si sint incarcati aiurea cu sume de speriat merg pe varianta baraca cu etaj la aceiasi bani.
Valoarea unei case e caramida.
Nu vreau sa mai intru in detalii de ce dar la banca sau la asigurari asta e criteriul de evaluare.

Uite ca fapt divers am asta la vinzare cu tot + teren cu 50000 euro
Oricum nu o vind aici dar ea e gata.
Una bucata Baraca cu etaj
Are si balta de peste in loc de piscina

  >> Suprafata construita: ............   200
  >> Suprafata teren: ................... 834
  >> Front stradal: ....................... 24
  >> Nr. de camere: ..................... 5
  >> Bai: ..................................... 3
  >> Bucatarii: ............................. 1
  >> Tip imobil: ............................ vila P+1
  >> An constructie: ..................... 2009

Edited by novomatic, 18 February 2010 - 17:16.

novomatic, on 18th February 2010, 16:07, said:

                Nu stiu cine poate crede ca un foraj de 60 metri adincime a costat 1000 de euro a fost platit cu 5000 lei . Vreau sa va aduc la cunostinta si costurile aferente unei asemenea lucrari. Spuneti ca forajul a fost echipat cu burlane p.v.c. de 160 mm stiti cit costa un metru de tub p.v.c. ? ? ? ,tuburile produse de Romcarbon Buzau, Teraplast Bistrita,si Valplast Bucuresti care se mufeaza prin lipire costa 40 lei ron /m la acest diametru, iar tuburile filetate produse de Valplast si Valrom costa 55 si 60 lei/m. Dintr-un simplu calcul rezulta ca tuburile pt un foraj la 60 metri adincime ar fi costat 2400 ron daca se mufau prin lipire sau 3300-3600 daca erau filetate . Alte cheltuieli :transport echipament de foraj ,transport echipa de sondori,materiale pentru prepararea fluidului de foraj,pietris margaritar, salarii muncitori , plata de taxe la stat. Putini sint cei care au oamenii angajatii iar in foraje un om dintr-o echipa de  4 este platit cu 8-10 ron /m deci cistiga la lucrare ,la 60 metri 500 ron minim ,inmulteste cu patru si vezi cit face,In afara de asta majoritatea celor care fac fantani se deplaseaza in zone indepartate iar la muncitori se aloca diurna (bani de mancare minim30 lei pe zi) iar un foraj bun nu se face intr-o zi ci in 2-4 zile la 60 in functie de tipul acestuia. Eu traiesc din aceasta meserie nu uita asta.

Edited by septimiu80, 18 February 2010 - 20:17.

nu e nevoie de citarea postului

Sterge ce vrei si fa ce vrei - asta e realitatea - eu nu cer nimic si nu ofer nimic decit o poveste reala si realitatea constructiei unei case .
Restul sint hotii adica bani care se duc pe apa simbetei si care impovareaza unele familii din cauza necunoasterii si sarlataniilor practicate de primarii,arhitecti cu pretentii,firme de constructii si depozite de materiale cu preturi unflate.
Daca la toate astea se mai adauga si un credit bancar esti distrus.
De fapt toata lumea te loveste si te prosteste fara sa iti dai seama si cind ajungi sa vezi realitatea e prea tirziu.
Devii victima unei case care ti-a mincat toata munca si te-a rezolvat si cu concediile si distractiile pe urmatorii 20-30 de ani.
O alta problema e opinia publica dupa cum se vede care se mira cind se uita la stilul asta de a pune problema si te face hot si ca furi )
Fura statul de la noi,fura toate regiile  curent.gaze.apa, si ne fura politicienii iar daca noi facem citeva jonglerii si folosim spre exemplu un utilaj care rugineste pentru a fora un put sintem hoti:))
Realitatea asta este chiar daca voi nu o vedeti.

Edited by septimiu80, 18 February 2010 - 20:19.

novomatic, on 18th February 2010, 19:53, said:

Deci daca materialele sun t scumpe trebuie sa le furi. Asa gandesc si actioneaza si borfasii de pe strada. In plus daca tot vrei sa inveti pe altii cum sa inseli sa furi, de ce nu-ti faci un topic, pentru ca estii offtopic si poluezi jurnalul cu prostiile tale.

Btw, mai ai de vanzare masinile acelea la 25% din pret?

Edited by septimiu80, 18 February 2010 - 20:44.

Asa este corect. Astept informatiile.

Uite ca avem acum unde sa ne duelam:))

Ia sa vedem noi ce probleme aveti si ce intrebari aveti.
Sa vedem daca gasesc tips-uri la problemele voastre.

Novomatic, aici putem discuta fara sa poluam alte forumuri.
o sa ma abtin sa mai editez posturi, dar chiar mancau degetele.
concluzia mea este ca poti sa faci casa si cu mai putini bani, dar nu poti sa spui ca meseriasul ala care le stie pe toate ia doar 2000 de roni, ca tu sigur vrei mai mult pentru experienta ta si n-am vazut bugetat salariul tau in aia 30000euro. ( am vazut in schimb reclama la serviciile tale)
cum nu cred ca iti iese absolut tot la ocazie, la ciubuc asa cum propui tu, si mai ales nu cred ca TVA-ul este un furt al statului.
eu unul as pune tva de 23-25% si as reduce impozitul pe salarii, pentru ca taxa asta este asa cum ii spune si numele taxa pe valoare adaugata, daca eu iau nisip cu 1 euro kg si fac procesoare si le vand la 100,000 euro kg cred ca imi permit sa dau 25% statului, dar nu inteleg de ce trebuie sa dau 700 roni la stat pentru ca un angajat sa ia 700 in mana, asa ca nu pot lasa afirmatii ca aceea nesanctionate.

novomatic, on 18th February 2010, 16:07, said:

adica sa fur de la vecinul ca sa imi fac casa ieftina

mai, nu ma mir ca se duce tara asta de rapa, suntem blestemati de la atatea hotii

daca fiecare ar avea constiinta sa nu fure, ar merge totul mult mai bine

macar nu te mai lauda ca faci asta, e rusinos de-a dreptul, si te incarci si cu pacatele altora, ca ii sfatuiesti rau

Myryam, on 18th February 2010, 22:14, said:

Nu am zis ca fur de la vecin ci am zis ca daca nu ai pe cineva sa pazeasca bine marfa se intimpla sa ramii fara ea.
In schimb am spus ca daca ai nevoie de maruntisuri gen cuie,sirma etc intri in bodega linga o zona de constructii industriale gen Real,metro sau alte chestii finantate de bugetu  privat strain sau de bugetul de stat romanesc si acolo la o bere gasesti marfa la greu.
Ce diferenta este daca la o casa folosesc materiale completate in asfel de situatii la preturi de 25%-30% ?
Parerea mea este urmatoarea.
Cel care lucreaza pe astfel de santiere oricum nu face economie si arunca cuiele pe jos aiurea sirma si alte maruntisuri la fel stiind ca are in plus 25-30 % materiale fata de necesar.
Daca le vinde atunci pierderea aia nu o mai poate face din cauza ca nu mai are de unde si astfel il fac pe om econom si cu simtul raspunderii mai dezvoltat ca nu mai are de unde sa puna daca lucreaza cu pierderi ca inainte.
Aceiasi treaba se intimpla la cei care vind motorina si care stiu ca aveau in plus si nu mai accelereaza masinile aiure sa le mareasca consumul. Ei economisesc 20-25% astfel toata lumea e cistigata el ca munceste atent si stie ca are si bani de bere tu ca nu esti fortat sa dai citeva zeci de milioane in plus si marfurile care nu se mai pierd aiurea materiale aruncate pe jos bucati de fier ramase care se transforma in etrieri si sint valorificati decit sa se intoarca la fier vechi, kg de cuie care ajungeau pe jos si la motorina la fel.
Chestia asta se practica in constructii nu de azi de ieri ci dintotdeauna.
Normal ca nu avantajeaza patronii de firme si pe cei care vor profituri dar pe omul de rind care face si el o casa il avantajeaza.
In tara asta nu se va schimba nimic nici in urmatorii 200 de ani si se va practica asta cu riscuri mai mici sau mai mari.
Nu cred ca e cineva sa nu fi facut o magarie de genul asta pe unde a lucrat nu neaparat sa fure materiale sau ceva de genul asta dar ceva a facut sa il avantajeze.
In general furturile mari si valorile pleaca de la directorii de santiere si sefii care au materiale in mina.
Ala mic doar economiseste si el un sac de glet niste suruburi un robinet o bucata de cablu .
La ce am intilnit eu in domeniu pina acum am vazut plecind 1 tir de rigips odata sau 10 tone de fier acolo hotie nu mai spun de masini de ciment cu toate ca aveau montate sistem de urmarire pe ele asa ca furturile mari sint sus si firmiturile sint la cei de jos.
Cind e o lucrare mare asa ca un Moll stiti cita marfa pleaca aiurea-
Ginditiva ca sint 40-50 de firme care lucreaza si citeva sute de muncitori-gasesti ce vrei fara sa se cunoasca.
Ai marfa disponibila cita vrei doar sa intri in bodega de linga el:)))
Acum la faza cu muncitorii.
Daca muncitorii aia sint in stare sa construiasca un Moll sa puna gresie in magazinele de lux din el sa faca rigipsul sa faca instalatii sanitare si electrice complicate sint in stare sa faca si o amarita de casa.
O sa vedeti ca anul asta salariile in constructii o sa fie aproape la jumate fata de anul trecut si daca o sa gasiti muncitori care au construit Moll-uri ,Hoteluri,Si ansambluri rezidentiale ca e piata plina de ei in somaj si nu ii angajeaza nimeni saracii o sa aflati ca sint in stare sa faca si o amarita de casa fara sa mai aiba pretentii de 3000 Ron pe luna cum au fost invatati.
Cel mai mult a afectat piata Bucurestiul din cauza ca sa construit aiurea si in disperare si sa plusat la salarii in ultimii ani doar ca sa aiba firmele forta de munca.Salariul real in clipa de fata trebuie sa fie de 800 ron necalificatul si 1200-1400 ron calificatul.

Edited by novomatic, 18 February 2010 - 22:04.

bine ca mai sunt si useri, beneficiari care au acesta parere, ca altfel, noi constructorii suntem fraieri ca nu stim unde sa gasim materiale mai ieftine ( la vecinu, da' mai pe seara dupa ce pleaca seful acasa)

Fas! Am prins vecini furand aproape pe fata de la mine. Ce-i drept era vorba de nisip si pietris ce am apucat sa vad (cine stie ce au mai completat ei?) dar daca nu am fost intrebat tot furt se numeste.