Cosuri de fum

Am cumparat un cos schiedel cu interior de 200,h-7 m si as dori sa
montez o ct pe peleti cu tiraj fortat si  o soba de teracota cu tiraj natural.
   As vrea sa stiu daca se pot monta ambele pe acelasi cos si cam ce diferenta
ar trebui sa fie intre ele,si care ar trebui sa fie primul,respectiv mai aproape de sol.

 cos.png   9.47K   13 downloadsTrebuie sa  mut centrala in alta locatie si pozitia cea mai convenabila ca amplasament in camera tehnica nu coincide cu zona pe unde pot  monta cosul datorita amplasamentului structurii de sustinere a podului/acoperis. Se poate face o deviere a traseului? care ar fi lungime si  unghiul in care se poate face aceasta deviere?Am incercat sa creionez o schita ( sunt slab la acest capitol) care sa reflecte cee ce as dori.  Multumesc anticipat pentru parerile si ideile voastre.

Edited by tudor32, 08 April 2013 - 21:42.

ciury008, on 07 aprilie 2013 - 20:13, said:

1. NU ! Numai focarele ce functioneaza cu combustibil gazos se pot conecta la un singur cos, la o diferenta de minim 40 cm (pe verticala).
2. Cosul de fum a fost dimensionat pentru un anumit tip de focar. S-ar putea, cupland altceva, sa fie ori subdimensionat, ori supradimensionat.
3. Combustibili diferiti pe acelasi cos = pericol de explozie !

tudor32, on 08 aprilie 2013 - 21:40, said:

Deja, aparand 2 coturi la 90 gr, reduci semnificativ tirajul cosului de fum. Lungimea pe orizontala nu trebuie sa depaseasca 1/3 din inaltimea utila a cosului de fum (de unde intra fumul in cos, pana la iesire).
Se poate realiza din inox, dar trebuie sa incerci sa folosesti coturi la 45 gr, daca iti permite traseul ... si nu uita sa montezi usi de vizitare pentru curatarea cosului pe intregul sau traseu.

Pentru o soba cu teracota la o casa de vacanta, la parter (sufragerie corp cu baia de serviciu) are cosul de fum clasic catre acoperis prin etaj (dormitor 1 corp cu dormitor 2).
Pentru zona de etaj vreau sa schimb cosul de fum clasic cu un "cos de fum radiant" pentru a genera caldura in cele 2 dormitoare.
Stiu ca daca se coboara (prea mult) temperatura de pe cos exista posibilitatea sa scada tirajul si sa se formeze mai mult gudron.
.
Ce cos de fum radiant imi recomandati? (exclus cele metalice).

Edited by panoramic66, 23 April 2013 - 12:37.

panoramic66, on 23 aprilie 2013 - 12:35, said:

Incearca sa uiti aceasta varianta. Un cos de fum NU trebuie vazut ca un generator de caldura. Tirajul va scadea, coboara punctul de roua si apare condensul, etc, etc ! De ce vrei sa te expui riscurilor ?

Doresc si eu opinia:

• proiectantilor de instalatii termice
  
• instalatorilor (instalatii termice)
  
• centralistilor (vanzari si punere in functiune centrale termice)

la urmatoarea intrebare: "Considerati oportuna aderarea categoriilor de mai sus la o asociatie profesionala a cosarilor si a constructorilor de cosuri de fum ? (deja existenta)".
Lupta impotriva mentalitatii de a apela la improvizatii periculoase motivand ca "... si asa merge", poate fi motivul principal de a se reuni intr-o asociatie profesionala categoriile de mai sus plus: producatorii si montatorii de cosuri de fum, sobe, seminee si cosarii autorizati (nu cei cu o sarma in spate din colt de strada!) ? Ar exista si alte interese comune ?
Personal am lansat aceasta ideie fiindca m-am gandit ca ar fi bine sa existe specialisti reuniti sub "palaria" unei asociatii, incepand de la faza de proiectare si terminand cu mentenanta instalatiilor de incalzire ce functioneaza cu combustibil gazos, lichid sau solid.
Astept pareri.

Nu vei reusi sa ma descurajezi.
Cred ca am gasit o solutie foarte buna. Am vazut acest video si m-am gandit cele 2 etaje ale sobei (cu 6 clopote per etaj) sa le impart in asa fel incat sa am 6 clopote pentru sufragerie si 6 clopote pentru dormitoare.
Pentru apa calda menajera pot sa montez un schimbator de caldura in unul din clopote (cat mai aproape de zona focarului). Ok?
.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/vDfGFKPgnpU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
.

adriani61, on 23 aprilie 2013 - 15:52, said:

Edited by panoramic66, 23 April 2013 - 16:21.

Interesant, dar ma intreb ce putere sa aiba sobele sa incalzeasca "hardughia" ?
Te rog, dupa ce construiesti, posteaza o imagine la ceea ce ai facut si spune daca si cum functioneaza.
Atentie: usile de vizitare sunt foarte importante pentru curatarea canalelor.

Intra pe www.air-hot.ru/ si suna ei. Gasisem pe undeva ca acest tip de soba poate scoate 8-10Kwt.
Eu ma gandesc sa-mi fac alta soba la vara dupa ideea ruseasca pentru ambele etaje.

.

adriani61, on 23 aprilie 2013 - 16:42, said:

Edited by panoramic66, 23 April 2013 - 16:50.

Trebuie sa fac un cos ptr centrala termica! Din ceea ce am gasit pe net si la niste distribuitori locali,  costul ptr 6 m. l. inaltime utila ma duce la ~ 1.200 euro. ceea ce e cam descurajant pentru bugetul meu.... fapt ptr care m-am gandit sa-l ridic in "regie proprie"cu niste zidari din zona. O alta problema a fost aceea ca nu am gasit tuburi de samota mai mari de fi interior 20, iar eu am nevoie de minim 25, altfel la interior foloseam tuburi de samota.
Cosul va avea primul  rand (in interior) din caramida de samota, apoi un strat de vata minerala iar la exterior caramida sau BCA.
Am schitat (atat cat ma pricep) modul cum am gandit amenajarea cosului. va avea un interior de 25/25 cm.
Costurile estimate ajungla maxim 50% din cele ale unuia profesional.
Ce parere aveti, este o solutie viabila sau o sa am probleme in  cativa ani?
Astept comentariile pro sau contra.
 sectiune cos.png   13.57K   71 downloads

Edited by tudor32, 29 April 2013 - 18:16.

Evita cosul cu sectiune patrata/dreptunghiulara si cauta totusi sa il faci circular in sectiune...

PS. Vata minerala sa fie bazaltica (din acea gri-verziu), nu de sticla (galbena) !

Edited by SYL, 29 April 2013 - 19:03.

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 18:15, said:

1. Ce greutate va avea aceasta solutie si ce fundatie te-ai gandit sa folosesti?
2. Ce liant te-ai gandit sa folosesti la zidaria din samota?
3. Cat va costa aceasta solutie, caci cea profi ai zis ca ajunge la 1200 Euro?
4. Cat timp va dura realizarea solutiei propuse?
5. Cum te-ai gandit sa asiguri static cosul sau este atasat de vre-un perete?

Sectiunea circulara nu ajuta cu nimic in plus daca acea rectangulara este echivalenta ca dimensiune si este realizata corespunzator asigurandu-se suprafetele netede.

Iti recomand sa faci cos de fum montat la exteriorul casei. Cel montat la interior este mai complicat si exista risc mai mare de incendiu.
Cosul propriu-zis sa fie din teava neagra D=250 x4mm, izolata la exterior, plus protectie jaketing din tb.Zn. 0,4mm.
Portiunea verticala o faci de la cota 0,00m (cu usita de vizitare etansa si scurgere condens) pana la min. 1,5m peste coama casei, racordul il faci lateral la +2,5m de sol cu inclinatie de 30-45* spre casa/centrala termica.
Toata teava verticala se aseaza pe o placa de beton sau o placa/tabla neagra striata 1,0x1,0m  x8mm grosime.
Fa-ti un calcul si ai sa vezi ca-i mai ieftin si mult mai ushor de montat (1zi cu 3-4 oameni).

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 18:15, said:

Edited by panoramic66, 29 April 2013 - 20:35.

1. N-am facut calculul greutatii materialelor!!... inca, o sa am in vedere si acest aspect. Cosul va fi aplasat pe o platforma betonata de 1/1 m cu o grosime de 20 cm.
2. Pentru caramida de samota intentionez sa utilizez beton refractar.
3 Total costuri estimate grosso-modo in jur de 1800-2000 lei.
4. In doua zile ar trebui sa fie gata.
5. Cosul va fi lipit de zidul exterior al casei, iar partea de deasupra, nelipita, va fi de 2.5 m., Avand in vedere grosimea totala, nu cred sa fie probleme de stabilitate.

Calculele exacte nu le-am facut inca, in acesta faza am studiat doar costurile unui cos profesional si posibilitatea confectionarii unuia in regie proprie. De aceea am si postat pe forum , pentru a afla cu ce probleme ma pot confrunta. Daca sunt mai multi care vin cu experienta proprie pot mai usor sa-mi fac o imagine exacta despre ceea ce ma asteapta referitor la constructia cosului.
Sunt deschis oricarei pareri.
Merci.

panoramic66, on 29 aprilie 2013 - 20:21, said:

Cat costa o astfel de teava? Nu se corodeaza in contact cu mediul acid?

O teava zincata de 6m la D=250 x 4mm ar avea o greutate de ~180kg.
Racordul inclinat: 20kg
Placa de la baza  ~ 50Kg.
Izolatie termica min.30mm + jacketing = ~50kg
TOTAL: ~300kg.
Descarcarea cosului vertical se face pe o placa de beton 1,5x1,5 x0,5m.
.
Cauta preturi si fa-ti un buget.
.
PS: cosul nu-l schimbi mai devreme de 12-15 ani (jaketingul il protezeaza impotriva condensului excesiv si mentine temperatura marita pana la iesirea gazelor pe cos. La capatul superior trebuie sa-i montezi o palarie antiploaie D>315mm / peste diametru ext. al jaketingului.

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

Edited by panoramic66, 29 April 2013 - 20:53.

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

Ai grija..

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

Recomand sa tii cont si de costul acestui mortar..

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

6 samote la un singur rand x 86 randuri = 516 samote x minim 3 lei = 1 548 lei.
10 ceramice la un singur rand x 86 randuri = 860 caramizi x 1,5 lei = 1 290 lei.
Vata ...
Mortarele..
Manopera ...
Platforma...

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

Tudore, scuza-ma,  dar mi se pare ireal - in doua zile.. Nici cu doi zidari calificati si doua ajutoare care dau totul la mana nu este real.. 1400 caramizi..Asta daca ai pretentia sa iasa lucrarea calitativa... Nici din punct de vedere al prizei mortarelor nu-ti recomand sa ridici cate 3 m/zi de zidarie plina..

tudor32, on 29 aprilie 2013 - 20:24, said:

Nu stiu, nu stiu..  Eu zic sa le "pui in balanta" pe toate si sa scoti concluzia potrivita.

andreilesan, on 29 aprilie 2013 - 21:21, said:

Bine punctat, multumesc.
Nu-i problema cu mesterii si salahorii... forta de munca este insa, nu stiam ca este problema cu zidaria ridicata repede! (Am retinut aspectul, si mi se pare f. important)
Platforma o pot face mai groasa.. la 50 cm
Costurile se pare ca se duc mult in sus, ceea ce ma apropie de soturile unuia profi!!!
Greu de decis.... !!!

panoramic66, on 29 aprilie 2013 - 20:48, said:

Teava ? Uita chestia asta ! Ia de vezi ce se intampla cu un cos din teava ... [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/brx1SSbLB7w?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ahha, aceste cosuri nu au fost curata din anul 2000, adica timp de 12 ani.
.
Pai bine fratilor, unde-i mentenanta preventiva care se face de 2 ori pe an? Acolo s-au tocat sute de mii de KW termici .

Revizia se face odata in toamna la intrarea in sezonul rece si o data spre primavara dupa ultimul foc.
Credeti ca pe cosurile pe caramida nu se aduna gudron, funingine ... ?
.
In plus, la tevile metalice se formeaza rugina datorita aciditatii condensului la interior (vezi partea superioara neizolata a cosului de fum).
.
Pretul si montajul la tevi este unul bun comparativ cu cel din caramida/samota/ceramica ....

La cat de mica e centrala termica a colegului nostru (tudor32).... no comment.
.
PS: la tara la parintii mei au cos de fum din teava zn D=200,  din "82 pana acum 2-3 ani au schimbat-o de 2 ori.
.
!!! 'adriani61'  ma bucur enorm ca ai postat acest videoclip care arata nestiinta si indiferenta unora fata de cosurile de fum.
.
.

adriani61, on 30 aprilie 2013 - 11:25, said:

Edited by panoramic66, 30 April 2013 - 12:24.