Cosuri de fum

Salut,
Doresc sa stiu de unde ma pot informa despre constructia unui cos de fum pentru o vila cu 2 nivele ce are in dotare o centrala (cazan) termica pe lemne cu putere termica de 50 kW.

Va multumesc, toate bune.

In documentatia centralei ar trebui sa fie specificata inaltimea cosului necesar precum si diametrul acestuia.
Varianta pro a unui astfel de cos ar fi cilindri izolati cu vata si tencuiti pe exterior cu un rand de caramida solida pentru izolatia termica (prevenirea ocndensului)

Multumesc pentru raspuns.
Mai astept si alte sugestii, completari, surse, documentatii de unde ma pot documenta mai in detaliu, etc.

Ce probleme pot aparea la alegerea unui cos de fum ?
Inox vs ceramica
zidarie clasica vs sistem tristrat prefabricat

Stimati colegi forumisti,

Am un buget limitat si as vrea sa adopt urmatoarea solutie pentru constructia cosului de fum (acesta va fi EXTERIOR casei si se va ridica cu jumatate de metru peste nivelul coamei):

1. teava cu diamterul potrivit centralei termice pe lemne fara gazeificare;

2. vata minerala bazltica infasurata in jurul tevei pentru a o izola;

3. teava izolata va fi zidida cu caramida plina.

INTREBARI:
1. Este ok aceasta solutie tehnica pentru un cos exterior?

2. Din ce material ar trebui sa fie teava?

3. Casa are 300 de metri cubi. Am inmultit aceasta valoare cu 55 Watti / metru cub si am adaugat un coeficient de siguranta de 25 % . Rezultatul este o centrala de 20 de kw. (am hotarat sa cumpar una de 23kw) Este ok calculul? daca nu, poate cineva sa imi arate cum se calculeaza capacitatea centralei?

4. Ce diametru ar trebui sa aiba teava din cos?... am citit ca aria tevei are fi de 11 cm patrati / kw centrala. Asta ar insemna 253 cm patrati, adica un diametru de 18 cm?

Va multumsc mult si astept ajutorul vostru...
Va rog nu-mi recomandati cosul EFFE sau Schiedel pentru ca nu am astfel de buget. Daca solutia mea nu este buna vreau o solutie "normala" pentru un buget normal.

Bafta, si inca o data multumesc!

Nu fac apologia schiedel/ului.
Sunt insa in faza de executie a doua cosuri, in calitate de beneficiar.
Sunt intradevar scumpe.
In primul rand nu confunda centrala termica cu soba. Temperatura gazelor e mult mai scazuta dar condenseaza mai repede si condensul e acid.
Fa insa o socoteala. Ca sa reziste la condensul unei centrale termice teava trebuie sa fie din inox. Si inoxul e garantat de acelasi schiedel la 10 ani. Dupa care darami constructia si o ieie de la capat.
Vata bazaltica nu e nici ea ieftina.
Si mai vine si imbracamintea exterioara din caramida plina. Calculeaza necesarul si multiplica-l cu pretul unei buc., la care adauga manopera.
Ultima intrebare : Cum ii realizezi asigurarea statica.
Bafta.

 danju, on Aug 27 2008, 22:20, said:

Teava, nu rezista la condensul acid, inoxul este garantat doar 10 ani, iar la centralele cu lemne nu prea este recomandat. Samota rzista cel mai bune. Cosul ce doresti sa-l faci este un sistem modulat, dar nu ar mai trebui sa pui vata bazaltica, fiindca sunt convins ca nu vei reusi sa-i faci ventilatie naturala, ca la schiedel (are 4 canale in manta prin care se face ventilatia). Iti recomand sa cumperi tuburile de samota, nu le izolezi cu vata si construiesti cosul din caramida. Este un pic mai ieftin, dar multa bataie de cap, iar siguranta ???
Diametrul cosului se stabileste cu ajutorul unor diagrame. Daca este subdimensionat este ca si cum nu ai avea cos, iar daca este supradimensionat, centrala nu va functiona la parametrii normali, consumand foarte mult combustibil. Deci ATENTIE !!!

Multumesc mult pentru raspunsuri dar inca astept pareri. Astazi am discutat cu un amic care mi-a propus urmatoare solutie tehnica:

1. zidirea cosului de fum utilizand caramida samotata. Pentru a iesi mai ieftin pot face primii metri cu samota iar urmatorii cu semisamota sau caramida plina.

2. izolarea cosului zidit cu vata bazaltica de foruma dreptunghiulara.

3. Spacluirea vatei bazaltice cu adeziv special pentru vata (eventual rezistent la temperaturi inalte) si utilizarea coltarelor cu plasa.

4. Inglobarea in masa spacluita a plasei de fibra (ca la polistiren)

5. finisarea cosului... dupa care se poate merge cu gresie exterior, var, etc.

Fizic vorbind solutia are logica deoarece se izoleaza f bine cosul.

Pareri?

Sunt proasptul beneficiar al doua cosuri schiedel.
Precizez ca urmaresc acest forum de circa 2 ani si constat ca lumea e mai mult interesata de gipscarton si faianta.
Asta este si oglinda societatii > trebuie sa porti haine de firma sa te faci remarcat. Nimeni nu mai are rabdare sa asculte interlocutorul sa vada ce-i poate mintea.

Observ incercarea dvs. de promovare timida a acestui sistem asa ca din respect pentru produs si montatorii f buni de care am avut parte incerc sa-l readuc in atentie.

 rdesign, on Aug 29 2008, 08:40, said:

Multumesc.
Promovarea este timida fiindca incerc sa nu fac publicitate pe acest forum... si sunt convins, ca se vinde singur, ca orice marfa buna. Multumirea cea mare este faptul ca nu au fost reclamatii si plangeri vis-a-vis de schiedel. Noi ne luptam cu mentalitatea oamenilor ce doresc sa-si cupmere mercedez la pret de dacie... si un pic cu legislatia ce permite inca montarea centralelor cu tiraj fortat fara a pune cos, ceea ce nu mai exista in alta parte in Europa.

 adriani61, on Aug 29 2008, 09:16, said:

Domnule Adriani, multumesc pentru pareri DAR pur si simpla exista oameni care nu au bani efectiv sa cumpere cosul Schiedel. Este deranjant cand am rugat in acest topic EXPRESS sa nu mi se vorbeasca de acest cos dvs continuati. Pur si simplu nu ma intereseaza.

Ce vroiam sunt pareri despre cum se construieste un cos de fum trainic.  NU cred ca pana acum in Romania, pana sa apara cosurile de "firma" la preturi exagerate lumea nu isi construia cosuri de fum.

Eu am dat 2 solutii mai sus, poate nu sunt bune, dar astept pareri despre cum se poate costrui un cos de fum bun si fara a apela la firme specializate.

Din respect domnule Adiani va rog sa nu imi dati reply pentru ca nu doresc polemici si nu doresc sa umplu acest topic cu ele.

 danju, on Aug 27 2008, 22:20, said:

1) Ref. la calculul puterii centralei: n-ai precizat in ce regiune e amplasata casa. E o diferenta la temperaturi exterioare intre Predeal si Calarasi... In zona de campie poti socoti si cu 45 W/m3, in anumite zone muntoase s-ar putea ca 55 W/m3 sa fie putin.. Conteaza si gradul de izolare termica.

2) Presupunand ca 20-23 kW e OK, intreb si eu: de ce nu cazan cu gazeificare?

3) Cosul de fum trebuie sa aiba urmatoarele dimensiuni la o putere de 20 kW
-cazan clasic: D=200 mm, h=min. 6 m
-cazan cu gazeificare: D=180 mm, h=min. 5 m.

Despre schiedel eu am o parere f. proasta -nu recomand ! Cica n-au nici-o reclamatie, bla-bla... Dealtfel modul agresiv de reclama, care se regaseste si aici pe forum, spune totul despre ei.
Preturile la schiedel-Inox sunt dublate sau triplate fata de normal, desi ei tot din Italia le cumpara ("produc"). Parerea mea e ca se pot achizitiona produse similare (italian quality) si de la o sumedenie de alte firme.

Edited by scheleton, 29 August 2008 - 17:46.

 scheleton, on Aug 29 2008, 18:45, said:

Multumesc pentru sfaturi donmule scheleton. In sfarsit citesc o parere a unui om care este pe un forum pentru a ajuta si nu pentru a face reclama.

Casa este in Iasi si zic eu bine izolata. Caramida, termosistem 10 cm,  tavan mansarda izolata cu 20 cm vata minerala si podul izolat cu vata de 5 cm. Polistiren extrudat 3 cm podea si izolatie suplimentara pentru fundatia casei. De aceea m-am gandit ca 55 Kw ar fi suficienti.

Ce parere aveti despre metodele de ridicat cosul exterior casei date de mine?

De exemplu:
1.caramida samota izolata cu vata bazaltica.
2.vata bazaltica spacluita cu adeziv special pt vata si apoi inglobata plasa de fibra de sticla in aceasta. Binenteles folosirea coltarelor cu plasa pentru colturi.

Multumesc

 danju, on Aug 29 2008, 17:22, said:

In primul rand acest topic a fost deschis de adriani - deci dansul este promotorul.

In al doilea rand topicul e public si nu adriani a fost cel care l-a readus in atentie, ci eu, asa ca nu inteleg iritarea.

In al treilea rand NU vand si nu montez cosuri, nu pot fi acuzat de reclama, dar m-am confruntat cu lipsa de informatii chiar si despre cosurile schiedel.

Referitor la costurile de constructie. Nu numai cosurile de "firma" au preturi exagerate ci toate materialele de constructii si asta e consecinta cererii.
La un calcul simplu de patru caramizi pe sectiune, pentru un metru de cos este necesar un numar de 60 buc.
La pretul de 3,7 lei/buc => 222 lei/m liniar de cos, adica 62,5 euro (curs 3,55 lei/euro)
Pretul este fara aditionale (liant, termoizolatie, finisaj), doar caramida.

In comparatie pretul unui metru de cos schiedel (varianta tristrat = tub samota, invelis de beton si vata minerala) este de 88 euro.

Cred ca vreti sa reinventati apa calda daca vreti sa inlocuiti un cos ce are in spate niste ani de cercetare cu unul artizanal dar la un pret apropiat.

Edited by rdesign, 29 August 2008 - 23:06.

 rdesign, on Aug 29 2008, 23:52, said:

Ne-am dat seama toti cine e promotor -tocmai in asta rezida si problema.
Fiind un topic public, reclamele nu sunt acceptate: se recomanda folosirea reclamelor platite. Pt. o firma care se pretinde mare n-ar trebui sa fie o problema -sau e?

Dar pt. ca topicul a fost deschis de bla-bla, inteleg ca el e singurul care trebuie sa raspunda si sa intervina: fine by me ! Asteptam cu interes explicatiile si indrumarile tehnice de la un specialist.

Deocamdata am retinut doar confesiunea ca incearca o "promovare timida".

Edited by scheleton, 29 August 2008 - 23:15.

Voi va certati si iarna sta pe vine..   Pai hai sa ma bag si eu in seama cu cosul popate invata cineva ceva din ,,prostia " mea.

Anul trecut am facut un cos din tabla galvanizata (doua straturi cu vata intre ele......etc) din motive de ,,timp".Cosul a fost de tot rahatul,se racea instant si in acel moment nu mai aveam tiraj chiar daca in soba mai aveam jar.Pe exterior era plin de ,,zoaie".Toata distractia a costat 700 de lei ,mult fum in camera centralei + o mie de draci.Doi vecini (neamuri) si-au construit cosul din caramida cu goluri,arsa ...etc...dupa doua luni gudronui iesise prin caramida.Deci: poti face cel mai al dracului cos de fum ,daca nu ai centrala in regula (lucrezi cu ea la temperaturi sub 65 grade) va aparea condensul si inevitabil vor aparea si ,,zoaiele" pe cos ,prin cos..In momentul in care am invatat sa lucrez cu centrala si am tinut cont si de cat de uscate au fost lemnele a disparut si condensul.
Intamplarea face ca tocmai astazi am devenit falnicul proprietar al unui cos din ceramica ....marca  nu o pot spune dar este facuta de macaronari.Scump dar ,frumos.Cel de tabla sta sa cada ,mancat de ru8gina..


PS-in romanica se fac cosuri de fum de zeci de ani dar  sa nu uitam ca soba este soba iar centrala centrala.Este o mare diferenta,

mi-as permite sa intervin si sa sustin calitatea cosurilor Schiedel,nimeni nu s-a plins de ele vreodata.apoi multe din ac. cosuri artizanale au fost folosite cu gaz nu cu lemn,ceea ce e altceva,plus ca din cauza racirii bruste a fumului la partea superioara,se si distrug.
concret: locuiesc intr-un cartier de blocuri tip vila,construite in 1988,dupa un proiect tip. s-a prevazut incalzire cu sobe.....cred ca 90% din aceste cosuri sint acum distruse la partea superioara,pe o lungime de aprox. 60-70 cm.unii le-au refacut,cu costuri f. mari(putini meseriasi se mai cocoata acum sa le repare),altii au facut intubare cu tevusti de diametre mici,ca vai de capul lor.un vecin nevoias,face foc cu lemne in soba.....pute a fum in toata scara blocului atunci cind bate vintul ceva mai tare,iar in mansarda aproape ca nu poti intra.

 caldut, on Sep 1 2008, 21:14, said:

Dupa ce ani buni Schiedel s-a pronuntat impotriva cosurilor din inox, au sfarsit prin a oferi ei insisi astfel de cosuri Schiedel Inox
Au cumparat producatori germani si englezi de cosuri din inox, pe care i-au inchis si s-au apucat sa ia cosuri din inox din Italia, pe care insa le ofera la preturi cu mult peste cosuri similare.

Edited by scheleton, 01 September 2008 - 21:19.