Dolby a,b,c vs s si dbx

Buna ziua! Am tot auzit despre aceste standarde audio.
In special la casetofoane.
La ce se refera Dolby a,b,c,s?
Dar dbx?
Ce inseamna HX Pro? Tot la casetofoane am vazut acest logo.
Dolby-urile de mai sus si hx pro nu se pot pune si la cd-uri audio?
Am vazut la cineva un Sony Trinitron cu sunet BBE. Ce o sti sa faca acest sunet?
Daca puteti veni cu ceva lamuriri,va astept cu placere.
Multa sanatate!

Sistemele Dolby sunt folosite la sisteme analogice pt. a creşte dinamica unui sunet, prin reducerea zgomotului. A este un compresor/expandor multibandă, folosit doar de profesionişti. B este cel mai întâlnit în casetofoane, şi aduce un plus de cca. 6dB la dinamică. C este format din 2 Dolby B în serie, iar HX Pro vine de la Headroom Extension, tot o creştere a gamei dinamice, însă sună mai impresionant când spui HX Pro...
La CD nu ai nevoie de Dolby, pt. că are deja o gamă dinamică de peste 90dB.

dbx - https://en.wikipedia...noise_reduction)
Dolby - https://en.wikipedia...eduction_system

Sunt sisteme de reducere a zgomotului, iar denumirile vin de la numele firmei care le-a creat si patentat. Ai in linkuri toate explicatiile necesare ptr fiecare sistem in parte.
Se foloseau in inregistrare/redare la casetofoane ptr reducerea zgomotului.

La Dolby - e mai cunoscut, practic la inregistrare semnalul era oarecum distorsionat - o gama de frecvente era amplificata, iar la redare era atenuata. In felul asta se corecta amplificarea de la inregistrare dar se si reducea zgomotul de fond - prin atenuare. Primul standard a fost B apoi a fost imbunatatit in C si S.

HX Pro in afara de o reducere - mica a zgomotului la inregistrare, permitea si imbunatatirea gamei de frecvente inregistrare - o extindere a benzii, prin controlul asa zisului Bias.

La CD nu ai de ce sa folosesti asa ceva - inregistrarea e in digital nu analog, ce bagi, aia scoti. Nu ai probleme cu zgomotul benzii de inregistrare si altele.

Dolby noise-reduction system:
https://en.wikipedia...eduction_system
dbx (noise reduction):
https://en.wikipedia...oise_reduction)

Dolby-urile astea chiar daca iti cresc dinamica si mai reduc din zgomotul de fond, iti taie putin si din inalte.
Am un deck Teac cu dbx si parca cu dbx-ul activat se aude mai bine si mai corect decit cu dolby-urile.  Eu nu inregistrez si nu ascult niciodata cu dolby-uri, las sunetul cat mai aproape de natural. Zgomotul de fond si dinamica pentru mine nu-s o problema, oricum leg deck-urile ( am 8 deck-uri ) la egalizator si la un amplificator bun vintage, un technics SU-V6X si scot dinamica pe care o vreau eu, n-am simtit niciodata lipsa dinamicii, dimpotriva. Cu conditia ca caseta sa fie trasa foarte bine si intr-un deck bun.

 hightech, on 09 februarie 2016 - 12:33, said:

Nu cred ca s-au facut casetofoane cu Dolby A.

 Motanu13, on 09 februarie 2016 - 13:42, said:

Cum ridici dinamica doar din egalizor ?

 Motanu13, on 09 februarie 2016 - 13:42, said:

Doar Dolby B poate in anumite conditii sa taie din inalte.
C-ul si S-ul chiar imbunatatesc un pic inaltele. ( S-ul era scos ca echivalent dbx )

Problema mai mare sunt casetele - cam tot ce mai are lumea prin casa sunt vechi si marea majoritate pe fier. Isi pierd foarte repede proprietatile magnetice asa incat atenuarea pe inalte e mare.

 Ion_de_la_Raion, on 09 februarie 2016 - 14:10, said:

Cu egalizatorul doar ridic anumite frecvente si mai tai din unele pana cand obtin sunetul care-mi place. Poti da atunci volumul la amplificator cat vrei si nu mai simti lipsa dinamicii.

 Motanu13, on 09 februarie 2016 - 13:42, said:

Ai tu o problema cu taiatul de inalte. Nu stiu ce fel de deck-uri ai prins tu dar eu doar la GX 35 am avut chestia asta ,si doar la casete Fe. La celelalte deck-uri deloc. N-ai si bias reglabil pe sculelele alea? Taierea aia de inalte e mai mult aparenta. Se produce doar o taiere a "flonfaielii"  pe inalte si a inaltelor alea difuze ,neprecis definite ,lucru foarte bun.
Sunetul pe deck fara dolby e departe de a fi "natural" datorita nisefloor-ului ridicat.
Ce spui tu de inalte taiate suna mai mult a probleme de azimut a capetelor decat a functionarii sistemelor dolby. La multe deck-uri pozitia capetelor pe banda pe rec e nitel mai sus decat pe play(ex la Aiwa ADF 810). La capete uzate ,mecanisme uzate sau proaste apar diferente de azimut intre cele doua pozitii si prin urmare inalte taiate. La un deck bun perfect reglat dpdv mecanic si fara uzuri nu apare asa ceva.

 Ion_de_la_Raion, on 09 februarie 2016 - 14:10, said:

De obicei se taie din plaja de frecvente corespunzatoare noise floor-ului ,depinde de inregistrare (brum ,white noise ,pink noise) si se obtine o oarece crestere de dinamica. Mai util ar fi un denoise DSP pt. asa ceva. Umbland din EQ se altereaza si sunetul.

Edited by edigee, 09 February 2016 - 15:51.

Dolby B acţionează prin ridicarea înaltelor de nivel mic la înregistrare, cele de nivel mare nu sunt afectate. La redare se face invers, înaltele cu nivel mic sunt atenuate, cele de nivel mare rămân la fel, neafectate. O înregistrare cu Dolby B redată fără Dolby sună la fel la semnal mare, doar la finalul piesei muzicale sau la pasaje pianissimo se aude cum cresc înaltele puţin.

http://youtu.be/jVoSQP2yUYA?t=417

Edited by genius07, 09 February 2016 - 16:19.

 Motanu13, on 09 februarie 2016 - 15:27, said:

Asta nu inseamna ca ridici dinamica.

Este o eroare frecventă, mulţă înţeleg prin dinamică mărită un sunet mai "percutant", bubuit şi înţepat, de aici forma în V a egalizatorului în multe situaţii, zgomotul de fond nu-i deranjează...

 Ion_de_la_Raion, on 09 februarie 2016 - 21:33, said:

Pai n-am zis ca ridici dinamica cu egalizatorul ci doar faci niste corectii, ba chiar mai reduci din niste frecvente medii care pe anumite genuri de muzica ar fi cam suparatoare. Da, poti ridica anumite frecvente - de exemplu inalte si joase ca sa obtii o anumita coloratura a sunetului in functie de frecventele pe care vrei sa le auzi mai mult, de obicei egalizatorul se seteaza in V. Se poate asculta si fara egalizator daca vrei sa sune cat mai curat. Apoi dai volum la amplif pana cand obtii un sunet destul de percutant si suficient ca nivel de atac, adica pana cand se aude suficient de bine si de clar. Inalte si bas poti sa ai din plin si cu dolby si fara dolby, iar daca se aude suficient de bine, pana aici nu vad care-i problema.

In discutie era vorba de diferenta de dinamica intre o caseta inregistrata / ascultata cu dolby si una fara dolby. Problema imbunatatirii calitatii sunetului intr-un lant acustic nu tine doar de cele doua aspecte - cresterea dinamicii prin dolby respectiv reducerea zgomotului de fond...si ATIT. Conteaza tot lantul audio incepand cu calitatea casetei, inregistrarii/redarii, deck-ul, partea de amplificare, boxe / casti. Daca caseta-i trasa suficient de bine, se poate asculta si fara dolby atita timp cat amplificatorul rupe si pe unii nu ii deranjeaza deloc zgomotul de fond sau fasaitul. Pe altii ii deranjeaza. Chestia cu inalte taiate la activarea dolby-urilor e reala, am constatat-o la zeci si zeci de deck-uri inclusiv noi fara uzura la capete sau mecanica,  si nu doar la deck-uri simple ci si la deck-uri cu 3 capete. Bias reglabil manual am la mai multe deck-uri, nu se pune problema. A, ca e un pic mai redusa dinamica daca nu folosesti dolby-ul, bine, simti asta la muzica disco  cu bas ( nu ascult asa ceva doar am facut un test cu o caseta ) si acolo chiar am constatat ca nu simti deloc cum iti taie inaltele, ba chiar se simte ca bubuie mai tare, mai percutant la activarea dolby-urilor, da ia baga ceva metale cu cinele de tobe sa vezi cum iti mai reduce din tatait. Mai trebuie luat in calcul si cum au fost inregistrate casetele, cu dolby sau fara dolby b, c, dbx, ca unele casete au fost trase fara( nu eu le-am tras pe toate, am mai si primit cateva sute ) si atunci nu te ajuta la nimic. Plus ca unele inregistrari sunt deja mai vechi, chiar foarte vechi. Oricum dolby-ul e o ''jucarie'', nu schimba semnificativ de mult calitatea sunetului final in boxe sau casti. Calitatea sunetului depinde in primul rand de deck, capete, calitatea casetei, inregistrarii/redarii si bineinteles de amplificare + boxe/casti, adica de tot lantul acustic in sine. Cine vrea sa inregistreze si sa asculte doar cu dolby sa asculte bine mersi cu dolby, fiecare asculta cum ii place si asta e. Punct. Pe mine nu ma deranjeaza deloc zgomotul de fond ca oricum nu ascult pasaje de pian pe casete ca sa ma deranjeze fasaitul in timpul pauzelor dintre note si nici nu inregistrez muzica comerciala unde chiar simti lipsa dinamicii fata de cd, ca acolo iti trebuie un bas din ala sa-ti bubuie tot capu si o gramada de decibeli. Calitate per ansamblu nu inseamna numa cateva procente in plus la dinamica sau un zgomot de fond cat mai redus.

Deobicei sistemele astea Dolby si DBX se foloseau doar la eliminarea zgomotului de fond fiss, hiss, nu pentru cresterea dinamici.Sunetul analogic avea suficienta greutate si acum vinilurile au o dinamica aparenta mai buna ca CD-ul.
HX-Pro era utilizat numai la inregistrare si varia curentul de premagnetizare in functie de frecventa pentru a avea o saturatie magnetica optima a benzii.

Pai daca scazi nivelul noise-floor-ului automat creste si dinamica, la multe inregistrari analogice exista sunete de nivel atat de mic incat "se pierd" in noise floor. Dinamica a ceea ce auzi ,fara eliminarea zgomotului de fond ,se calculeaza practic de la nivelul zgomotului de fond in sus. Reducandu-se acesta, automat se obtin cativa decibeli in plus. Se stia si pe vremuri ca ,de exemplu mag-urile cu DBX erau capabile de > 100dB ,bineinteles cu alte surse de inregistrari decat vinilurile.

Discurile LP: max. 60dB dinamică
Magnetofoane: 55dB la 19cm/s, 60dB la 77cm/s
Casetofoane: 42dB la 4,75cm/s (benzi cu fier)

E clar de ce este esenţial un sistem de reducere a zgomotului în cazul casetofoanelor...

 FC72, on 10 februarie 2016 - 14:41, said:

[ http://stream1.gifsoup.com/view1/1835833/double-facepalm-o.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 mihaicozac, on 10 februarie 2016 - 15:46, said:

CD: 90dB si peste