Jurnal casa – IS 2014 P+M

Sincer asta voiam sa caut aseara...doar ca citisem carticica .cu prea multa vreme in urma..si nu imi aduceam aminte cum sa intru in meniul de service..Centrala am pus-o pe 30 de grade..iar returul masurat cu o sonda externa..lipita pe returul din distribuitor..era pe la 17 grade..cand plecasem de acolo..aseara..

Cred ca de fapt erau vreo 13-14 grade..nu 17..abia mersese centrala vreo 3-4 ore pana am plecat eu..

Ca sa continui epopeea IPAT-ului

Inca nu am termometre pe retur..din cauze conexe..ce tin de legarea circuitului pt caloriferele din bai..dar o sa rezolv cumva problema incat sa citesc corect returul de pe distribuitoare..inainte de vana cu 3 cai..
Am cumparat pana la urma..apa dedurizata si distilata vreo 150 + 80L..din care mi-au ramas vreo 40L pt completari de presiune..si suplimentari daca o fi nevoie..
S-a terminat in mare..instalatia de IPAT (inca nu am pus termostate si actuatoare / care or sa vina mai incolo).
S-a montat centrala Genus Premium Evo de 24..si s-a inchis si circuitul de recirculare..care duce in baia de sus..Nu cred ca merita efortul..fiind doar vreo 4m intre centrala si consumatorii de sus..dar fie..
Am adus un compresor sa-mi sufle toata apa 'murdara' din instalatie..curatat fiecare circuit in parte..plus coloanele intre distribuitoare si centrala..
Am bagat apa dedurizata/distilata cu o pompa..care a fost lasata sa curga in circuit inchis cate vreo 10-15 min pe fiecare circuit..sperand sa scap de bulele de aer..(am 'pierdut' o zi cu golirea spalarea ..si umplerea asta a instalatiei).
Am facut teste de presiune..folosind manometrul de pe centrala..si cel montat pe instalatie..Presiunea a stat pe la 1.2 cam tot timpul..cand eram acolo.
Cu greu a ajuns si PIF-arul..a dat drumu' la centrala..a facut niste teste..mi-a scris o hartie si a plecat. Ce 'training'?..Ce instructiuni..? Era aglomerat pana peste cap..asa ca nu l-am retinut prea mult.
Din ce-am vazut pe debitmetre..oscilau intre 1 si ~2 pe fiecare circuit..Alea care mai aveau aer ..probabil au debit mai mic..Un circuit era sub 1L debit cred..dar cand le inchideam pe celelalte..isi revenea si asta..Inca nu am facut cine stie ce teste..Mai astept sa scoata aerul..sa stabilizez presiunea in instalatie..si sa aduc temp pe retur..cat de aproape pot..de tur.. Apoi o sa ma mai joc cu centrala..si tur/retur de circuite si distribuitoare..

Sursa de caldura
 WP_20170111_19_26_29_Pro.jpg   133,22K   101 download-uri

Inceput timid de instalatii si montare centrala
 WP_20170111_19_27_03_Pro.jpg   171,28K   112 download-uri  20170114_135501.jpg   326,27K   112 download-uri  20170114_135451.jpg   282,37K   149 download-uri  WP_20170116_20_45_36_Pro.jpg   147,22K   147 download-uri  WP_20170118_16_32_07_Pro.jpg   164,34K   146 download-uri

Stoc de apa dedurizata si distilata
 WP_20170116_20_44_58_Pro.jpg   446,89K   142 download-uri

Iarna pe deal..

Editat de manghels, 19 ianuarie 2017 - 11:22.

Mda...exact cum banuiam...
Diferenta mare tur - retur => debit insuficient prin pardoseala.

Instalatia ta nu este gandita sa mearga "pe direct".
Pompa centralei si conductele de legatura dintre centrala si distribuitor nu pot duce debitul necesar pardoselii pe direct.

Trebuie sa pui distribuitorul pardoselii sa faca amestec si sa ridici temperatura de la centrala.
In felul acesta, grupul de amestec o sa consume un debit mai mic dar la temperatura mai mare de la centrala, ceea ce nu mai este o problema pentru instalatie.

De ex. robinetul de amestec pus sa faca 30 C, iar centrala pusa pe 55 C.

Stai asa ..ca nu cred ca am zis...sau nu m-am exprimat corect..
Eu inca n-am apa curenta acolo.. e doar umplut circuitul de incalzire..Centrala..si vana de amestec..is setate pe 30 de grade la inceput (daca nu ma insel...(eram bocna de frig..de mi-a stat si creierul) centrala e setata pe 35 grade)..Prima zi...am zis sa stea asa..sa nu sar cu temp sus din prima..mai ales ca nu trec pe acolo..decat cam la 24 de ore..si nu vreau vreo surpriza din prima zi.

Pe zi ce trece..o sa maresc temp in centrala..dar robinetul de amestec l-as lasa inca jos..pe 30 de grade..Pompele pe distribuitoare..mi le-a pus pe maxim..E clar ca mai trebuie fine tunning acolo..ieri a fost doar prima atingere..

Editat de manghels, 19 ianuarie 2017 - 11:29.

Ma suna instalatoru'..care s-a dus in inspectie..si-mi zice ca..is vreo 16 grade in casa..(desi el zice ca-s mai multe..si termometrul meu nu-i bun) si ca returul ii la 22 de grade..iar centrala a modulat la 3 linii acu...din 5 sau 6..cate are..Cand ajung si eu pe deal..ma duc sa vad..consumu'..cat ii consumu'...?!

Tre sa fac rost de un dezumidificator..ca zice ca se cam aburesc geamurile...cel putin alea pe nord..

O temperatura destul de buna pentru inceput . La inceput consumul o sa fie mare, ca sa iti faci o medie sa vezi cat consuma trebuie sa lasi o saptamana.

Nu aveai fantana cu pompa, de ce spui ca nu ai apa curenta? A inghetat?  

Am găsit casa pe 15 grade. .35 pe tur centrala si 22-23 retur. .la fel returul in distribuitorul de pe parter..afara fiind -9 sau -10..   Sapa e călduță cam peste tot. .doar intr-o camera n-am putut sa verific pt ca e plina cu baxuri de eps..

A modulat la 51% deja. .era pe 3 linii. Din ce-am apucat sa vad e setată din fabrica pe 67% putere maxima pe caldura..si 66 pe ACM.

Mai mult n-am bibilit-o pt ca am preferat sa stau cu c'Razy si Senia sa mănânce si ma joc cu ele in padoc/tarc..Le-am mai completat stocul de paie. .le-am mai pus niște plasa de aia de umbrire pe plasele bordurate..sa nu mai viscoleasca zapada direct in cuști..  etc.

Problema e ca apare condens pe geamuri si in unele colțuri pe etaj. Zilele astea caut dezumidificator. .

Povestea cu apa e ca..pompa era pt golire fantana. .nu face fata sa duca apa prea departe. .iar un hidrofor inca n-am pus pt ca n-am apucat sa-i torn capac căminului de lângă fantana.

Editat de manghels, 19 ianuarie 2017 - 22:22.

Distanta este mai mult de 40 de m ?

La parintii mei au avut hidrofor dar anul trecut m-am enervat si am pus pompa sumersibila in sistem hidrofor cu vas de expansiune. Erau reticenti dar i-am dus pe calea ce abuna.  Am luat o pompa submersibila cea mai ieftina si cea mai ruseasca posibila impinge de la 40 de m fara garantie, este asa de buna incat mi-am luat si pentru mine la casa una. Sunt care imping si de la 80 de m.

Editat de Benderbut, 20 ianuarie 2017 - 06:36.

Eu am luat o pompa de ape murdare..tot o ieftineala..si era dedicata pt golit fantana..si umplut cubul de apa..pt lucratori..Nu duce foarte departe..Am vreo 16m adancime. ..in fantana plus vreo 10 pana la casa..plus inca vreo 5 prin demisol..unde vreau sa bag instalatia de apa curenta..O sa iau un hidrofor cand se mai incalzeste..si termin si instalatia de apa menajera..Momentan am bagat ceva filtre pe alimentarea centralei (dedurizare + unu cu panza de aia + 1 magnetic sau cum s-o chema).

Pt instalatia de apa..intentionez (candva) sa bag o mini-statie de dedurizare in demisol plus alte filtre UV pt micro-organisme / bacterii..pt ca intentionez si sa consum probabil..apa din fantana. Analizele n-au iesit prea rele..cu putina atentie o fac potabila..

Editat de manghels, 20 ianuarie 2017 - 09:13.

Daca ai 6 grade germane duritate nu cred ca iti trebuie statie de dedurizare. Apa de la chiuveta are 5 grade. E destul de complicat cu statia de dedurizare cu sarea, cu saramura care rezulta dupa...
La mine sunt 20 de grade si in alt sat din vecinatate unde am masurat la niste prieteni apa din put are 30 de grade.

Daca te gandesti la varianta de pompa + vas de expansiune, uita-te si la pompa http://www.dedeman.r...230-v/p/2018323 pe care am luat-o eu. E buna. Are inaltimea de pompare 60m.
Trebuie sa calculezi inaltimea pana la ultimul robinet, iar distanta orizontala conteaza ca aproximativ 15%, adica 10 m pe orizontala se traduc in 1,5 m pe verticala. Sa aduni si presiunea pe care trebuie sa o aiba apa la robinet / aspersor (sa luati in calcul si irigatiile, daca va intereseaza).

Editat de cumparator, 20 ianuarie 2017 - 09:30.

Hidrofor cu ejector ca sa traga apa  peste -8 m adancime.

La hidrofor ma gandeam si trebuie unu dublu parca..

Momentan ma gandesc la un stabilizator de tensiune pt centrala..apoi vine analiza pt hidrofor..

kolfleading, on 19 ianuarie 2017 - 11:19, said:

Nu-l descuraja asa repede..inca nu se poate trage o concluzie.
Cand e vorba de cladiri reci - si la mine initial diferenta de temperatura intre tur si retur e mai mare de 10K, iar cand intra cladirea in regim se situeaza la 5K sau chiar sub..
Pe de alta parte acest efect (de dT prea mare) se poate reduce si din puterea centralei..

@manghels, ce necesar termic ai in proiect si la cati kW este setata centrala pe incalzire? Ai o schema cu debitele prestabilite pentru fiecare circuit de pardoseala in parte?

Ehe..tre sa rascolesc documentatia sa le gasesc..Necesarul calculat in proiect e de 8120W (asta e calculat inainte de a incepe efectiv casa) cu niste materiale de structura si grosimi de izolatii pe care le planuiam atunci. Lista era cam asa: XPS 10 CM sub placa cota zero, pe exterior elevatie si sub IPAT parter (intre timp sub IPAT parter am bagat doar 8 CM), EPS 80 de 15cm pe pereti, 5CM XPS pe placa etajului (care a devenit 3 CM in practica) si 20 CM EPS 80 peste placa etajului..

Acu izolatia e work in progress..mai sunt chestii de facut..glafurile nu-s toate terminate pe exterior, placa de peste bucatarie nu e izolata, placa de peste etaj e izolata 50% cu 20 cm de EPS si restul doar cu 10 cm. Pierderile-s clar..mult mai mari in stadiul asta.

Din calculele facute de mine..cu exemplele de excel prezentate pe forum, necesarul era pe la 11KW si nu 8.12 cum le-a dat oamenilor astora. Printre altele am redus (zic eu) pierderile prin spatiile vitrate ..adaugand rulourile termice pe nord si sud.

Schema cu debitele prestabilite nu o am..acu.

Centrala e cu setarile din fabrica momentan, doar am setat temp pe 35 grade pt incalzire. Inca n-am reglat circuite..n-am umblat de debitmetre sau sa reglez debitele pe retur...etc..Din ce m-am uitat pe debitmetre ..toate oscileaza acu pe la ~2L daca am vazut bine.

In weekend sper sa pot sa analizez mai multe..cand sper ca modulatia centralei sa-si faca simtita prezenta mai clar (temp returrului sa se mai apropie de cea pe tur / aseara erau vreo 12-13 grade diferenta)..iar aerul din instalatie sa fie eliminat in procent mai mare..pt a putea suplimenta cu apa ..a reface presiunea..si a incepe setarile..Fiind in stadiul in care se mai lucreaza pe acolo..nu stiu cat merita sa insist pe setari..O s-o limitez sa-mi tina 17-18 grade in casa sa pot lucra la finisaje..si cam atat..

Editat de manghels, 20 ianuarie 2017 - 11:18.

Pauza competitionala o perioada..cat incalzesc casa..si scot umezeala ..

Zilele astea am monitorizat centrala..consum..temperaturi..Incet incet ..se incalzeste casuta..
Am pornit cu un 35 de grade pe tur..si incet incet returul s-a apropiat de 6-7-8 grade de tur..
Temp in casa..a ajuns la 19 grade pe etaj..si 18.5 pe parter..asa ca am decis sa mai scad un pic temp pe tur..la 30..apoi la 28 apoi la 25..pt a scadea la un 15-16 grade ambiental..Asa ca acu..merge pe 1 liniuta (3-4 Kw putere) apoi sta..si din cand in cand..mai cer distribuitoarele..ceva caldura..si iar porneste..apoi iar recirculare..

Consumul de gaz..pt a aduce casa la 18-19 grade..de la 4-5 cat erau..a fost de vreo 100 mc..In primele zile..a mers centrala non-stop..

O data cu incalzirea atmosferei..a crescut si umiditatea ..Ieri seara am adus un dezumidificator..Umididatea era aproape de 65-70%..asa ca i-am montat un furtun sa duca tot condensul intr-o vana de materiale ..constructii..Azi dimineata deja avea vreo 8-9l de apa..
Am inceput sa montez aparatajul electric pe etaj..si azi trebuia sa vina sa echipeze tabloul..

Editat de manghels, 25 ianuarie 2017 - 12:58.

Bre' oameni buni..vine iarna inapoi...pauza continua..pe sant'er

Cum ziceam mai in urma..am umplut instalatia de IPAT cu apa distilata..Bidoanele alea..mai am un pic..si le umplu inapoi cu apa din condens..Am vreo 70-75L colectati din condens pana acu..cu jucaria de mai sus..Si tot scoate cate 10L pe zi..
Cum apa aia e filtrata..ma gandesc s-o pastrez..s-o bag inapoi in instalatie cand o fi s-o completez..Momentan presiunea afisata in centrala e de 0.8 bari..La 0.6 intra pe avarie..Tre s-o completez pana pe la 1.3.-1.5 imediat ce aduc pompa aia inapoi.
Am luat si un stabilizator de tensiune pt centrale..o ieftineala..duce pana in 750W..am bagat si pompele IPAT in el. Din ce am monitorizat..nu prea sunt fluctuatii de tensiune..dar..e bine sa fie acolo. Sta in ~230V si pe intrare si pe iesire..Are proctectie pt tensiune ridicata/scazuta pe iesire, protectie la scurt si supra'incalzire, intarziere la revenire ..

Centrala e setata pe putere minima..merge pe 3-4kw..temp setata pe tur e de 22 grade..imi tine 15 grade in casa..ceea ce-i mai mult decat ok.. Returul in distribuitoare si in centrala e de 17-18 grade, deci delta T de vreo 4-5 grade.
Sper ca in urmatoarele saptamani (poate chiar de luni -marti) sa reincep finisajele (slefuit pereti + un CT 127 daca mai e nevoie..o mana de lavabila...gresia si apoi a doua mana de var)..si montajul aparatajului electro pe etaj..si in CT pe parter, inclusiv sigurantele in tablouri..sa pot aprinde si eu lumina ca tot omu'.

Printre altele:
Am mai cautat si luat proforme /oferte pt gresie in bai si pt restul parterului..Tre sa le si platesc...cand?..nu stiu..
In curand, daca nu se suceste, tre sa vina sa-mi schimbe sticla pocnita de la usa de la intrare. Ma tot amana de vreo luna..
  Am mai completat stratul 2 de EPS din podul de peste etaj...inca nu-i gata..A venit iar gerul si nu ma mai pot juca cu spuma..

Calculam zilele astea..cati bani se duc aiurea..in viata de zi cu zi..umbland intre 2 case..chirii, facturi si alte cheltuieli pt 2 apart+ drumurile spre santier si facturile care apar si acolo..(la curent si gaz)..Imi vine sa termin etajul..si sa ma mut..si cred ca as economisi vreo 2-3 sute euroi pe luna..mai ales in lunile de iarna..

Editat de manghels, 08 februarie 2017 - 15:46.

Pfuii...c-a trecut vreo luna de cand n-am mai dat pe aici..La casa s-a mai lucrat la finisaje..

Am nivelat terenul in zona caminului / fantanii..si-am facut conexiunea intre ele cu o teava de 110..Tasare manuala a pamantului..rupturi de spate..Urmeaza turnarea placii peste camin si un 3.5/4m pentru un foisor in jurul fantanii.
 20170304_153729.jpg   204,37K   74 download-uri  20170304_153734.jpg   177,27K   95 download-uri
Terminat gletul pe etaj..slefuit / reparatii / un strat de var si baghete sus..
 20170305_155709.jpg   85,42K   95 download-uri  20170305_155650.jpg   94,79K   99 download-uri  20170305_155741.jpg   93,53K   88 download-uri  20170305_155752.jpg   88,87K   91 download-uri  20170305_155802.jpg   102,02K   98 download-uri  20170305_155823.jpg   117,52K   99 download-uri  20170305_155846.jpg   88,6K   92 download-uri  20170305_155939.jpg   70,93K   120 download-uri
De azi a inceput operatiunea gresia pe etaj..Incepe sa prinda forma..La plinte ma gandeam sa pun ceva de lemn sau MDF lipite cu vreun adeziv.
Am facut rost de un aspirator profesional..curat sapa, amorsat ..si joaca cu placile..
Dezumidificatorul inca scoate ca salbaticul cate 10L condens in 24 de ore..
Mai am ceva aparataj pe electrice si sa-mi echipeze tabloul de pe etaj..si pot sa zic ca m-am apropiat de final. Urmeaza 3-4 usi si-i gata etajul.

Adeziv pentru gresia de pe IPAT am folosit un mix: in dormitoare bag amestec de CM11 cu CM17/25/Adesilex P9. In bai voi folosi doar CM17.
Distantiere am bagat de 2mm; ma duc acus sa caut ceva chit de rosturi flexibil. Inca nu m-am decis la culoare..insa cred ca va fi in ton cu culoarea gresiei..poate tot de la Ceresit.
 20170310_133443.jpg   247,83K   124 download-uri  20170310_150535.jpg   267,88K   119 download-uri  20170310_150546.jpg   234,76K   111 download-uri  20170310_162102.jpg   288,12K   123 download-uri  20170310_162111.jpg   299,19K   116 download-uri
Pe parter s-a lucrat la niste reparatii glet in camera de zi..unde era ca dupa razboi..s-a terminat placarea tuturor grinzilor si a cosului de fum cu rigips / glet / coltari cu plasa. Urmeaza MP75 + plasa + MP75 + CT126 si CT 127 pe tavane.
Prin curte, mi-am rupt spatele la terasare. Am terminat cam juma de curte. Daca nu ploua azi/maine terminam toata curtea..
Dupa ce-si revine vremea / inceteaza ploile aduc un mini-excavator sa-mi sape fundatia pentru zidurile de sustinere. O parte din fier l-am luat, mai tre sa iau plase sudate si niste PC/OB apoi ma bag la montat/legat fierul pt talpa / fundatie ziduri. Pt partea de elevatie / cofrat o sa-mi caut ajutoare..bineinteles si la turnat betoane.

In rest, tratez bradutii cu niste ingrasaminte, alergatura cu c'Razy si Senia, au mai aparut vreo 4-5 caini prin zona..asa ca toata ziua e o galagie ca la padoc.

Editat de manghels, 10 martie 2017 - 17:15.

Te-ai gandit bine in legatura cu zidul de sustinere? Ai analizat toate optiunile , adica sut zeci de feluri in care poti sa sustii un mal de pamant fara ajutorul betonului, si din cate am vazut u pare prea abrupt .