Ca esti ateu am inteles ... dar ce propui sa punem in loc?

 girafa_in_flacari, on 04 august 2013 - 22:51, said:

Este ca nu exista? Dar actele de altruism? Dar iubirea fata de familie? Dar iubirea fata de patrie? Sunt toate minciuni, nu-i asa? Si toti cei ce au scris despre astea sunt niste mitomani notorii, adevarat? Mai ales Shakespeare ala...

Edited by mario_bril, 04 August 2013 - 22:56.

 DjMx, on 04 august 2013 - 22:52, said:

OK, DjMx, dam religia la o parte ... dar ce punem in loc? Nu discutam aici religia ci ce punem in locul ei ... Ok?

 Billy, on 04 august 2013 - 22:51, said:

Pai, tu spui "spiritul religios, VIRGULA, care INDUBITABIL are UN ROL DESTUL DE IMPORTANT CA agent coagulant" (nu-mi multumi). Bun, eu sunt de acord cu tine, are: ii tine impreuna pe saraci si prosti. Doar ca-i tine in continuare asa: saraci si prosti. Asta a fost, este si va fi rolul religiei: sa faca oamenii ceva mai usor de controlat/condus. E uimitor ca-n secolul XXI inca se mai gasesc oameni care sa fie fraieriti, dar...asta e, unii se nasc asa.

Tu intrebi cu ce poate fi inlocuit, adica, ce-ar putea sa-i tina in continuare pe oameni tot saraci si tot prosti? Pai, iti pot spune eu cateva chestii care functioneaza la fel:

- emisiunile TV
- cluburile de fotbal
- tabloidele
- orientarea politica

E adevarat ca toate cele patru nu prostesc un om in halul in care-l prosteste religia, dar nici n-au avut cateva milenii la dispozitie. Eu zic sa le dam o sansa, daca tot esti curios.

Edited by girafa_in_flacari, 04 August 2013 - 22:58.

Ca sa fiu foarte filozof , as zice a peste milenii si milenii, cand vor reusi astia sa duplice sinapsele si toate cele pe o foita de silicon si imortalitatea, in orice forma va fie ea, va fi totusi de atins, atunci e clar ce o sa se intample cu promisiunile raiului.

Pana atunci insa merg si vorbele lui James Fraser pentru cei care l-ati citit, si explicatiile lui privind concentrarea ateismului in state dezvoltate si in special democratiile asa zic "sociale" precum SE, DK, DE sau FR

 Billy, on 04 august 2013 - 22:56, said:

Se pare ca nimicul ala e intotdeauna o solutie...

Bravo Billy excelent spus. Nu stiu cu ce argumente mai pot veni ateii.

 pax0xFF, on 04 august 2013 - 22:33, said:

fals
Oamenii (denumire știițifică: Homo sapiens sapiens) sunt ființe vii inteligente
inteligenta include si ceea ce tu numesti ratiune

 pax0xFF, on 04 august 2013 - 22:43, said:

crestin te nasti???? adica un fraier nu?
ateu devii datorita rationamentului
deci crestinu nu e om, el nefiind rational
sau?

 jeffy86able, on 04 august 2013 - 22:44, said:

cum dovedesti?
tu nici macar nu stii ce-i aia iubire

Edited by zerobitsunt, 04 August 2013 - 23:01.

 Billy, on 04 august 2013 - 22:22, said:

Cu propria gandire.
Ajuta-ma sa inteleg ceva. Cand infaptuim ceva (oricum ar fi, nu exista bine sau rau) de ce trebuie sa ne gandim daca rezultatul o sa aiba urmari fericite/nefericite pentru noi intr-un alt timp si loc despre care nici nu stim sigur daca exista ? De ce nu putem sa ne gandim doar la rezultatul actiunii noastre si la consecintele lui asupra noastra si a celor din jur, in viata aceasta ? De ce trebuie sa ne raportam la o anumita fiinta care stabileste regulile pentru noi in loc sa urmam propriul cod incat sa ne fie cat mai bine ?

Daca maine fur ceva cum e mai bine sa gandesc: ca o sa ajung in iad sau ca am luat ceva ce nu imi apartine, ceva pentru care cineva a muncit si de care (poate) chiar are nevoie si ca oricand mi se poate intampla acelasi lucru. Dupa cum vezi nici nu am adus in discutie si pedeapsa dpdv legal.

Poate gresesc, dar eu prefer sa ma gandesc tot timpul la ce influenta au actiunile mele asupra mea si a celorlalti in loc sa ma gandesc la ce urmari as putea suferi dupa ce mor.

Intrebai ca ce-am putea pune in loc ca sa tina oamenii uniti ?
Ce-ai zice de constientizarea faptului ca doar impreuna putem depasi anumite obstacole si ca avem nevoie unii de altii ca sa putem sa evoluam ? Ti se pare mai buna varianta in care oamenii sunt uniti de frica de o persoana (despre care inca nu stim daca e adevarata) in loc sa fie uniti de frica si gandirea (proprie) ca nu pot trai decat impreuna ?

Edited by Corupt, 04 August 2013 - 23:04.

 mario_bril, on 04 august 2013 - 22:50, said:

Iubirea in perceptia mea nu e o traire controlabila .
Nu "dai" iubire . O simti fata de anumite persoane pe care ajungi sa le cunosti . Dar nici ai nici o putere asupra momentului in care ea e declansata sau spre cine e orientata .
Daca tu poti sa "iubesti" un necunoscut eu sunt preafericitul Daniel .
Asta sau intelegem diferit "iubirea" .

Edited by jeffy86able, 04 August 2013 - 22:59.

 girafa_in_flacari, on 04 august 2013 - 22:57, said:

Si fara religie crezi ca ajung toti oamenii sa traiasca minimum la standard american ?

Ateismul e probabil unul dintre singurele lucruri pe care ateii le au in comun. Vei vedea ca suntem extrem de diferiti si nu are rost sa presupui ca exista o viziune asupra careia putem toti cadea de acord, exact in acelasi fel in care oamenii se unesc in jurul unor ideologii sau credinte. Vei vedea atei peste tot, oriunde, nu spune ca post-modernismul in care ne scaldam acum e produsul nostru, nu ne atribui lucruri pe care nu le-am creat pentru ca nu exista un "noi" despre care sa poti vorbi.

Societatatea umana nu a fost cu nimic diferita cu sute de ani in urma iar lucrul care ne face umani nu e adeziunea in jurul unor filozofii, principii, ideologii (numeste-le cum vrei) fata de dorinta celorlalti de a lupta pentru lucrurile care cred. Ceva te face sa crezi ca undeva in trecut, lumea era intr-adevar mai buna...ca nepasarea oamenilor s-ar datora cumva lipsei unei astfel de coeziuni, chiar datorita individualismului. Nimic mai gresit, sunt doar unii care vad in acest sistem o oportunitate de a face ceva pe spatele celorlalti si nu, nu e nici o conspiratie mondiala, e ceva ce oricine poate vedea in jurul sau.

Dar de aici pana la a plasa vina asupra ateilor...

Edited by Ovidiu93, 04 August 2013 - 23:10.

 danutz96, on 04 august 2013 - 22:50, said:

"never say never" JR

 cirus6, on 04 august 2013 - 23:01, said:

Nu au fost uniti pana acum, de acum in colo adio.

 Billy, on 04 august 2013 - 23:00, said:

Din punct de vedere al impartirii "sociale", ar duce-o mult - MULT mai bine.
Drept dovada, in comuna primitiva, cu mult inainte de prostiile religioase, imparteau tot ce aveau. Sigur, nu-i de dorit asa un socialism, da' in mod cert ar functiona mai bine decat a inceput sa functioneze dupa aparitia religiei.

 Billy, on 04 august 2013 - 22:56, said:

Nici eu nu cred ca trebuie pus ceva in loc.

N-am vazut pana acum atei "sa-si ia jucariile" si sa plece...  habar n-am unde...  pt ca le-a lipsit "liantul".

Doar unele secte s-au izolat si si-au facut propriile sisteme inchise.

 danutz96, on 04 august 2013 - 23:02, said:

"evolution baby" paul

 Corupt, on 04 august 2013 - 22:58, said:

adica atomizarea perfecta; fiecare cu ce-i trece prin cap. Nu tu valori comune, nu tu puncte de convergenta, asa, un fel de anarhie in sensul Mad Max ...

 Corupt, on 04 august 2013 - 22:58, said:

Nu cred ca tu crezi ca nu exista bine si rau; nu cred ca nu te-a pus niciodata pe ganduri ... simtul moral.

 girafa_in_flacari, on 04 august 2013 - 23:03, said:

ai mai spus odata prostia asta. ei daca nu stiai pina acum, cei din comuna primitiva erau foarte religiosi.