Gresim? sau pregatim copilul pentru viitor ?

-Diana-, on 17 decembrie 2013 - 20:55, said:

Asa am scris si eu urat pana brusc am inceput sa scriu frumos pe la 16 ani (fara efort si fara sa urmaresc asta). De la sor-mea invatasem.

abancor, on 17 decembrie 2013 - 15:30, said:

Raman la parerea ca nu este necesara.
Decat pentru orgoliul parintilor.
si sustin asta pana in panzele albe.

In nici-un caz la varste cand  pentru ei caderea unui obiect, este doar zgomot si nimic altceva.
Sa nu vina cineva sa spuna ca copilasul de 5 ani a cautat pe goofle ce e frecare si inertie
Iar daca este o jucarie, o tablita si o creta poate fi la fel de jucarie.
Aceste instrumente de manuit DATE, sunt total inutile celor ce nu au in cap nici-un fel de date.
Procesul trebuie sa fie PARALELE cu acumularea acestor date nu inaintea lor.

Papagali ?

Cu placere...dar nu in curtea mea...

Edited by -Diana-, 20 December 2013 - 14:08.
gramatica deficitara

@vio, vezi ca ai jignit in postul tau. inclusiv pe mine, ce am avut proasta inspiratie de a posta aici.
asa cum eu iti accept opiniile, asa ar trebui sa procedezi si tu, fara a arunca cu jigniri.
creste-ti copiii asa cum crezi de cuviinta, asa si eu si fiecare mama, dar nu uita ca nu esti detinatoarea adevarului absolut. din punctul meu de vedere, esti chiar la ani lumina de acesta, dar nu incape discutie pe tema asta.

adds, on 20 decembrie 2013 - 12:22, said:

Pacat ca ai inteles asa.
Am vorbit principial si numai principial.
Am trasat un cadru general, fiecare desigur ca face cum crede,
nu aici ne schimbam obiceiurile si firea.
Aici schimbam in special informatii concrete.

Eu doresc succes fiecaruia din noi si noroc mult copiilor, caci revin, toate eforturile noastre sunt zero, fara putin noroc in viata.

Imi cer scuse daca am dat impresia ca ma refer la cineva anume.

Edited by vio69a, 20 December 2013 - 13:23.

Pai si de ce sa nu il lasi pe tableta? Pai poate joaca ceva educativ.... vorbeste cu prietenii ca net-ul e mai ieftin ca telefonul mobil isi foloseste creativitatea etc

Doar pentru ca tu esti "ala mare" sa nu ii dai voie?

Mesaj moderator:

DACA nu respectati regulile de scriere in limba romana, macar pe cele elementare, veti fi suspendati 1 zi si veti acumula 1 punct la colectia pe care o aveti.

Gheata a spart-o vio69a.

Ganditi-va daca vreti sa fiti urmatorii pe lista sau nu.

vio69a, on 20 decembrie 2013 - 01:28, said:

Nu neapărat pentru orgoliu, poate şi pentru confort, pentru comoditate.
Îmi place fraza penultimă: mînui date cînd nu ai ce mînui de fapt. Aşa e. Mai mult, web-ul livrează cunoaştere în rezumat şi pe scurtătură, avînd ca efect crearea falsei impresii că ştii. Dar deja depăşim sfera discuţiei.
Revenind: tableta ca unealtă: orice meseriaş foloseşte unealta la lucru, nu doarme cu ea la cap, nu se joacă cu ea în timpul liber. Copiii nu învaţă mînuirea uneltelor de mici, decît în situaţii în care participă şi ei la munca gospodăriei: un fiu de fermier probabil ştie să conducă tractorul la 12 ani. Altminteri, nu e deloc necesar ca un copil să deprindă mînuirea unei unelte la vîrste pre-adolescentine.
Tableta ca jucărie: aici înclin să cred că nu e nocivă în cantităţi normale. Toţi copiii şi uneori şi adulţii au nevoie de joacă şi de jucării.
Tableta ca mijloc de comunicare: riscă să provoace o dependenţă de o falsă idee de comunicare. Nu devii interesant dacă îţi exhibi viaţa pe net.
Problema e, în toate cazurile, să găseşti limita dincolo de care tableta devine cîrjă. Cîrja e legată prin definiţie de un handicap. Cînd văd şoferi care nu pot ajunge din Piaţa Unirii în Piaţa Victoriei fără să pornească navigaţia, fix asta am în cap: handicap. A fi în stare să nu te rătăceşti în propriul oraş, a nu avea nevoie să fi dus de mînă ca un copil, e o trăsătură normală a oamenilor de peste 12 ani din generaţiile mai vechi, nu e ceva ieşit din comun ca să necesite o unealtă.
A nu putea să stai la un şpriţ în sufrageria unei cabane, fiind înconjurat de prieteni, fără laptopul deschis în faţă sau fără să freci un ecran cu degetul tot la 5 minute e o anomalie. Din păcate, am văzut adulţi de 45 de ani care se comportă astfel.
Cînd, copil fiind, pe plajă, nu intri deloc în apă şi nu te joci deloc în nisip ca să mai faci un nivel la un joc, ai o problemă.
Cînd eşti singur şi nu poţi petrece cu tine însuţi o jumătate de oră, ai o problemă.
Sînt studii care arată ce se strică cînd te obişnuieşti să trăieşti în spaţiul virtual, cînd înveţi folosind direct imagini, cînd pierzi contactul cu natura etc. Cred că o idee comună, sau un alt unghi din care putem privi acele studii, e ăsta, anume pericolul ca tehnologia să devină o cîrjă. Pentru demonstraţii, se pot citi acele studii. Dar, concis, cam asta e analogia care se poate face, demonstrabilă prin bunul simţ comun: ar trebui să evităm să ajungem să avem nevoie de o proteză.
E, aici e problema: cînd începe să se instaleze dependenţa? Cînd începe să fie nocivă? De fumat e bine să te fereşti de tot, dacă nu vrei să rişti să ajungi dependent. Şi de IT ar trebui să te fereşti fără concesii? Nu pare să fie aşa. Trebuie să existe ceva sau cineva care să îl oprească pe cel care e pe punctul de a deveni dependent, abătîndu-i atenţia spre viaţă şi natură. Şi probabil aici se închide cercul şi ajungem la ideea orgoliului sau comodităţii părinţilor. Unii nu pot sta cu copilul să îi povestească Greuceanu sau Motanul Încălţat, mai mult, butonează ei înşişi în fiecare minut liber pe care îl au, şi astfel se crează premisele pentru căderea în capcană. Copilul se plictiseşte, nu are cine să îl antreneze într-o activitate şi îşi imită părinţii.
Totuşi, cele de mai sus sînt valabile în cazul copiilor mari, adolescenţilor, adulţilor. Copiii mici, conform studiilor, nu ar trebui să pună mîna deloc pe aşa ceva. Aici nu mai e loc de negocieri, concesii, găsirea unui echilibru. Mai întîi au nevoie să înveţe prin cuvînt şi prin atingere (să ia cubul în mînă, să tragă pisicul de coadă, să cunoască texturi etc.). Imaginea unui copil care cunoaşte lumea exclusiv prin intermediul tehnologiei îmi evocă imagini din filme post-apocaliptice, cu oameni adăpostiţi prin buncăre, sau evadaţi în cosmos, care se uită cu nostalgie la imagini din paradisul pierdut.

abancor, on 20 decembrie 2013 - 17:06, said:

Respect pentru aceasta postare.
Asa am gandit ca vor discutiile cand am deschis acest topic.
Din pacate, subiectul care trebuia sa discute in mod tehnic si nu emorional -  cat de utile le sunt copiilor aceste "instrumente " pentru noi, "jucarii " pentru ei, a "mers" - din pacate, - in alta directie.
----------

Pentru ca fiind plecata de la 15 ani din Romania si pentru ca de 38 de ani vorbesc romana numai cu  turistii intalniti,
fac destule greseli de ortografie, ba si de tastare de la telefon - si risc sa fiu banata aici, eu ma intorc pe ariile mele favorite si doresc tuturor
sarbatori fericite si succes si noroc in viata copiilor

Edited by vio69a, 21 December 2013 - 20:38.

Lenin_, on 10 decembrie 2013 - 09:07, said:

Vă veți vedea copiii voștrii căzând sub ochii voștri, nu de sabie, ci cu ghiozdanul prea greu în spinare !!!

p.s. Lenin era intr-adevar un mare vizionar

Edited by the_engineer, 22 December 2013 - 19:53.

Eu am observat in ultima vreme tot mai multi copii rasfatati, obisnuiti sa primeasca ceea ce vor pe loc. Parintii par sa le faca pe plac si apoi sunt foarte mandrii de personalitatea copilului si de faptul ca foloseste o tableta la varsta de 2 ani. De multe ori telefonul sau tableta par sa fie unul dintre cele mai dorite obiecte. despartirea de aceste obiecte pare sa genereze o criza a copilului. Cred ca parintii trebuie sa compenseze si sa ii educe, tableta nu ii educa, ii formeaza intr-un anumite fel, care mi se pare limitat.

Eu am impresia ca tableta, pc-ul precum si orice tehnologie folosita pt comunicare tinde sa confere un retard comunicarii cu oamenii in mod direct, nemijlocit tehnologic, cat timp ele sunt utilizate excesiv. Cu alte cuvinte: mi se pare ok sa se joace cu tableta, etc, dar nu numai. Nu cred ca exista vre-un avantaj jocul pe tableta la varste fragede.

Nu stiu in ce masura tehnologia oferita de o tableta ajuta creativitatea. Cred ca incurajeaza intr-o oarecare masura lenea pentru ca apare o obisnuinta in a gasi repede, de a primi instant, dar totul se petrece intr-un univers limitat si controlat. Viitorul se bazeaza pe creatie si inventie, nu cautare pe baza de algoritmi. Probabil aplicatiile alese pentru copii vor conta, asta inseamna ca parintii le inteleg si ei.

Legat de folosirea tabletelor si e-book readerlor in educatie mi se par mai mult decat utile. Scapa de caratul unor greutati si pot accesa ceea ce le e folositor oricand. Cred ca in viitor tehnologia va putea ajuta in procesul educational, dar nu la varste mici. Tehnologia va putea verifica mai des nivelul de aptitudini si cunostinte, va putea modifica modul in care informatia e primita de copii, astfel incat sa fie mai aproape de modul lor de a percepe si a intelege. Tableta si tehnologia de azi aduc un control extrem asupra informatiilor detinute de cel care foloseste tehnologia precum si informatii despre locatiile, si preferintele utilizatorului oricand. E un viitor pentru care ei trebuie sa fie pregatiti nu doar sa ii supravietuiasca ci sa si biruiasca si sa ofere un avantaj copiilor lor.

Cine va echilibra educatia cu tehnologia va avea un copil cu viitor, restul vor suferi alaturi de copii lor ce vor fi tratati ca niste rebuturi. Din pacate optiunea de a lucra pe posturi de gen vanzator/oare nu prea va mai exista si va necesita aptitudini sociale sporite.

Acum cand scriu realizez ca voi avea niste decizii grele daca voi avea copil.

Parintii respectivi nu prea au avut jucarii cand au fost mici si atunci nu vor ca copii lor sa mai treaca prin aceeasi situatie. Cati dintre noi nu baleam la mingea vecinului sau la jocul electronic care il primise din strinatate? Pe de alta parte cand toti prietenii lui au Iphone, e nasol sa nu-i cumperi si tu ceva asemanator. Am avut un coleg de munca care si-a luat smartphone pentru ca se simtea marginalizat. In birou vorbeam cel mai mult de de telefoane. Intr-un fel avea dreptate.
O sa fie greu sa gasim un echilibru intre jucariile sau lucrurile clasice si noile tehnologii.

Nu mi se pare ca tableta in sine e adevarata problema, ci ce sta in spatele faptului ca parintii ii dau copilului la varste fragede o tableta, respectiv ca nu au timp/chef sa se preocupe de copil si atunci il parasuteaza la desene animate sau cu tableta in mana. De un copil la varste mici trebuie sa te ocupi, sa vorbesti cu el, sa ii dezvolti limbajul, gandirea, logica, creativitatea, sa te joci jocuri constructive cu el, sa il lasi sa isi imagineze scenarii si jocuri care sa il tina ocupat. Daca tu nici nu iti faci timp sa il inveti lucruri si sa investesti in dezvoltarea lui intelectuala, iar atunci cand trebuie sa il lasi singur (ca trebuie, nici nu se poate sa te joci mereu cu el si nici nu cred ca e sanatos) il plantezi in fata unei chestii care nu il solicita intelectual aproape deloc, normal ca n-o sa iasa bine. Inteleg dorinta de a le da copilului cat mai multe jucarii si lucruri care sa il bucure, dar sincer daca are totul la nas, cum o sa poata sa isi mai dezvolte creativitatea? Stii, chestia aia pe care o exersezi cand nu ai de-a gata casa de vis a lui Barbie, ci iti iei tu o chestie de acolo, una de dincolo si iti faci singura o casuta.

In plus, ma uit la generatia noastra cat de multe probleme cu spatele si cu ochii are de la varste destul de fragede. Da, stiu ca poluare si chestii, dar astea in majoritate se trag de la prea mult timp pe scaun in fata calculatorului. Si noi inca am mai prins o copilarie in care alergam ca bezmeticii pe afara toata vara. De copiii astia care la 6 ani stau cu tableta in mana in loc sa se dea cu saniuta sau sa se catere in copaci cam ce o sa se aleaga?

In 45 de state americane scrisul de mana va deveni de anul viitor materie optionala in scoli. Aceleasi state au decis ca in locul caligrafiei elevii sa studieze ca disciplina scolara - Word-ul. In Marea Britanie, 40% dintre persoanele participante la un sondaj de opinie au declarat ca nu au mai scris nimic de mana de mai bine de 6 luni. In aceste conditii, ce se intampla daca nu vom mai invata sa scriem - intreaba publicatia franceza Le Point intr-un material pe aceasta tema care a fost preluat de RFI.  
O eleva de 16 ani din California a declarat pentru AP ca isi scrie temele la calculator, iar atunci cand este nevoita sa foloseasca stiloul scrie cu litere de tipar. Monica Baerg spune ca nimeni nu a obligat-o la clasa sa scrie de mana, asa ca i-a fost greu sa invete astfel literele. In acelasi timp, tanara precizeaza ca are dificultati in a intelege ceea ce scriu parintii ei

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-14301242-mai-are-rost-iti-inveti-copilul-scrie-mana-45-state-din-america-scrisul-mana-deveni-anul-viitor-materie-optionala-scoli.htm

Se pare ca asta este viitorul, va trebui sa acceptam aceste schimbari si poate intr-o zi ce ai zis tu: De un copil la varste mici trebuie sa te ocupi, sa vorbesti cu el, sa ii dezvolti limbajul, gandirea, logica, creativitatea, sa te joci jocuri constructive cu el, sa il lasi sa isi imagineze scenarii si jocuri care sa il tina ocupat. va deveni demodat si vei pierde pasul cu societatea.

Bursul, on 28 decembrie 2013 - 11:00, said:

Nu, asta nu va deveni demodat niciodata (SPER), pentru ca asa se dezvolta copiii si pentru ca, teoretic, tabletele nu exculd ce scrie in fraza subliniata de tine.  Nepotul meu stie sa scrie la calculator, in word, dar nu l-a lasat nimeni singur in fata calculatorului, mereu a fost cineva langa el. Nu s-a bagat in sufletul lui, doar a fost acolo pentru intrebari, pentru a-i auzi observatiile legate de ceea ce face (au mare nevoie de o "oglinda" de genul asta").
Inclusiv scrisul in word poate dezvolta creativitatea, de exemplu. Sunt mult culori si fonturi acolo.

Edited by catalina1, 28 December 2013 - 11:26.

Un grup de scoli din Suedia a renuntat complet la ideea de clase si banci, organizand interioarele intr-un mod neconventional, pentru stimularea curiozitatii si creativitatii elevilor.
Practic, in scolile Vittra, 30 la numar, se poate invata oriunde, iar elevii sunt stimulati sa faca asta. Fiecare elev are un laptop, fiind incurajat studiul in grupuri unde elevii sunt la acelasi nivel, indiferent de varsta.

Copiii sunt stimulati sa studieze in spatii deschise, in timp ce stau lungiti sau mananca, relateazaBusiness Insider, care prezinta imagini dintr-o scoala abia deschisa in Stockholm.

[ http://tb.ziareromania.ro/clase2/7dab9fc75ec02c676/450/0/1/85/clase2.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


Un lucru e sigur. Invatarea pe calculator va fi un lucru indinspensabil. Poate intr-o zi se va reveni iar la invatarea clasica, dupa ce cercetatorii britanici vor descoperi ca e mai bine asa.