Ambreiaj patinat sau viteza 1?

xew, on 27th October 2010, 18:04, said:

Da, se pare ca la altii daca simt ca n-ar intra, renunta ''gata, clar ca nu intra''.  
La lighean/utilaj si la 40/h intra tr I, nu ca si cand pleci de pe loc, dar un pic tinut impins schimbatorul si intra, fara caraieli si alte cele (si nu musai  turata).

Octavian___, on 27th October 2010, 18:57, said:

Da. Un pic de torturat sincronul și gata!

Octavian___, on 27th October 2010, 18:57, said:

Nu stiu, bre, nu mi se pare foarte sanatos ce zici tu acolo.

Nu torturezi nimic, nu carai, nu agati.
Normal ca nu e ok sa bagi tr I la 30-40/h (nici n-are logica) dar chiar am incercat sa vad de fata cu mai cineva care tot asa sustinea ca multi dintre voi ca nu intra in tr I daca se afla in miscare si i-am aratat ca si la ceva viteza se poate baga in tr I.

Octavian___, on 27th October 2010, 21:05, said:

Tocmai. Nu cârâi, nu agăți pt. că uzezi inelul de sincronizare.

Pai daca nu intra din mers din tr. ll in tr. l inseamna ca acea cutie nu are tr. l sincronizata, de aceea trebuie oprit si apoi bagata in tr. l. Si eu prefer sa menajez ambreiajul cat pot de mult si prefer sa merg mai turat in tr. l.

Nu toate cutiile manuale au sincroane si pentru 1-2. Este o "optiune" pentru a economisi din costuri, dar nu stiu exact la ce cazaturi de masini. Dacia 1300 are.
Acum sigur, daca este uzat, nu va mai "intra"...

Edited by SuperDuper, 02 January 2011 - 01:07.

titoo, on 1st January 2011, 21:43, said:

Greșit. Tocmai sincronizatorul opune rezistență la cuplarea treptei. Îl pui să aducă arborele de intrare (+ discul de ambreiaj) la aceeași viteză unghiulară cu pinionul de a 1-a care se învârte pe el. Pinionul ăsta e antrenat de pinionul omolog de a 1-a de pe arborele de ieșire, care e antrenat prin diferențial de roțile mașinii.

Dacă ai avea cutie cu cuplaj prin craboți pt. treapta întâi ți-ar cârâi cum cârâie majoritatea mașinilor dacă încerci să cuplezi marșarier din mers.

Sincer nu sunt as in mecanica, dar am avut o Solenza (de care am fost foarte multumit) si stiu ca l-a nu era sincronizata...pur si simplu nu vroia sa intre din ll in l in mers. La noua masina acest lucru nu se intampla.

SonyAD, on 2nd January 2011, 04:21, said:

cum ziceam tehnicii cu tehnicii si cu imaginatia limitata si artistii cu artistii facand dublu ambreiaj.    si nu caraie nimic

titoo, on 2nd January 2011, 09:59, said:

De unde știi?

titoo, on 2nd January 2011, 09:59, said:

Iar discutăm discuții. Uite ce înseamnă să nu ai sincronizator pt. una, două trepte:

[ http://s3.postimage.org/mkl74z8e5/Albins_Helical_Gears_engaged_position.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Treapta (pinionul) e cuplat prin craboți (dinți laterali drepți) de inelul cu craboți care se află între cele 2 pinioane (aferente 2 rapoarte diferite din cutie).

Inelul cu craboți dintre cele 2 pinioane culisează liber de-a lungul arborelui dar nu se poate roti cu altă viteză decât acesta în timp ce pinioanele (care, din nou, sunt literalmente treptele de viteză ale cutiei) nu pot culisa pe arbore dar se pot învârti cu altă turație decât el. Cuplând inelul la unul din pinioane nu îi mai permiți celui din urmă să se învârtă liber pe arbore ci obligatoriu cu aceeași viteză ca acesta. Se numește că ai cuplat o treaptă. edit: În cazul ăsta aș zice că e vorba de treapta a 2-a.

Mișcând schimbătorul lateral alegi care dintre 3 furci vei manevra în cutie. Mișcând schimbătorul înainte și înapoi împingi cu furca inelul cu craboți înspre unul sau celălalt dintre cele 2 pinioane din poză.

Cuplajul se face grobian. Cu CLANC! dacă o faci bine (tragi cât mai repede de schimbător). Altfel ești răsplătit cu un cârâit care te unge pe inimă, niște uzură a craboților și o lecuță de șpan în plus în cutie.

Dacă ai fi avut așa ceva la Solenza ți-ar fi cârâit ca rabele alea vechi când se făcea verde la semafor. Deci nu.

TOCMAI pt. că treapta avea sincronizator nu puteai să cuplezi. Nu făceai decât să chinui și uzezi inelul de sincronizare:

[ http://s4.postimage.org/o4bgqqdkq/type_9_1st_2nd_synchro_ring.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

care e din alamă și are rolul de a reduce, prin frecare și uzură proprie, diferența de viteză unghiulară dintre pinion și arborele.

Exact asta faci și pe mașina nouă numai că oi avea un design mai bun de sincronizator. Oricum, ce faci nu e bine.

Ne-am lămurit acuma? Hai să nu mai perpetuăm folclor că alții poate o iau de bună.

xtremdriving, on 2nd January 2011, 10:56, said:

Haideți să nu o ardem dubios pe uscat, maestre.

Edited by SonyAD, 02 January 2011 - 12:32.

@SonyAD
Repet, nu ma pricep la mecanica.Eu vorbesc strict din ce am constatat conducand masini diferite.La Solenza parca si scria pe undeva ca l-a nu e sincronizata.

Am scris nu pt. tine, în special, ci pt. toată lumea care are o noțiune vagă și greșită despre ce înseamnă sincronizator sau treaptă sincronizată.

Încă o adăugire, craboții ăia nu sunt perfect drepți. Au o ușoară formă de trapez, ca să nu alunece din treaptă în mers.

"Exact asta faci și pe mașina nouă numai că oi avea un design mai bun de sincronizator. Oricum, ce faci nu e bine.

Ne-am lămurit acuma? Hai să nu mai perpetuăm folclor că alții poate o iau de bună"

Sa inteleg ca daca merg cu 5-7km/h si trec din treapta a ll-a in treapta l vor aparea probleme la cutie.Atunci de ce nu au facut cutia ca cea de pe Solenza...sa nu poata fi bagata in treapta l in mers?

titoo, on 2nd January 2011, 23:34, said:

Dacă nu intră ușor ceva nu e bine și mai bine jonglezi un pic ambreiajul decât să forțezi. Dacă intră ușor e ok.

Definiti ambreiaj patinat. Ma intalnesc prima data cu expresia asta. Daca se refera la apasatul amreiajului incontinuu, nu prea e cea mai fericta solutie!

SonyAD, on 2nd January 2011, 23:59, said:

Intra foarte usor... exact ca la restul vitezelor, plus ca nu am facut decat de vreo doua ori chestia asta...prima data ca sa vad daca merge.

cine stie sa faca frana de motor stie sa si cupleze treapta 1 la viteze sub 25 km/h, indiferent de masina (bine...sa permita cutia operatiunea asta)

on topic: la 10-15 km/h treapta a doua, treapta 1 la frana