Diferenta dintre impozit minim vs. impozit forfetar

Tot aud zilele astea la TV ca se va renunta la impozitul minim si se va trece la forfetar.
Nu prea stiu diferentele dintre ele si as vrea sa le aflu.
In ce consta noua forma de impozitare ?

Impozitul minim era platit de toata lumea(pers. juridice), forfetarul se va aplica punctual, pe ramurile cu evaziune mare(turism, jocuri de noroc, baruri si restaurante, etc)

Care e domeniul ala in care va fi util impozitul asta ?? Unde anume nu se poate face evaziune ? E un mare kkt din punctul meu de vedere, deoarece un bar/restaurant nu face mai multa evaziune decat o firma care cand aude de la "cunostinte" ca "vine garda'" a inchis portile si nu mai e nimeni de gasit ???

La un bar/restaurant evaziune e mult mai mica si mai greu de facut decat la o firma care se inchide cum vrea patronul. Asta e mica evaziune, care nici nu conteaza in contextul economic al unei tari. Din nou, un impozit facut in timp ce se c*ca parlamentaru' lu peste, ca sa aiba ce schimba peste cateva luni iar.

Acum, cand de bine de rau lucrurile incepeau sa se mai aranjeze si firmele sa se dezmeticeasca, sa faca un plan si sa apuce taurul de coarne, vin astia si scot un cacat pe gura, ca sa starneasca iar nesiguranta si expectativa, rezultand multimea vida in materie de "mers inainte". Si uite asa incepe specula, supozitiile la Antena 3,4,5,6,7,8 si toata lumea va sta timp de 3-4 luni si va astepta sa vada ce le caca mintea la astia.

terratec, on 23rd August 2010, 12:19, said:

impozit minim: reprezinta un procent din profit, dar cu o limita minima.
impozit forfetar: o valoare stabilita de la inceputul anului; nu depinde de profituri, ci de domeniul de activitate


ex:
-impozit minim: 16%, minim 16 lei. daca ai profit sub 100 lei, platesti 16 lei. daca ai profit peste 100 lei, platesti 16%
-impozit forfetar: 50 lei. indiferent ce profit ai, platesti fix 50 lei

impozitul forfetar are avantaje si dezavantaje (acestea din urma destul de mici, raportate la impozitul minim).
avantaje:
-iti poti face de la inceputul anului toate calculel, pt ca stii exact cat va fi impozitul
-poti sa ramai cu un profit destul de mare la sfarsitul anului, daca ai succes
-tinde sa elimine economia subterana (din moment ce oricum platesti acelasi impozit, de ce sa nu-ti inregistrezi tot in contabilitate, renuntand la evaziune?)
dezavantaje:
-norma (valoarea impozitului) se stabileste in functie de rezultatele medii din industrie; asta inseamna ca cei mici (si cei ce nu prea au succes in afaceri) or sa aiba de platit o norma destul de mare comparativ cu nivelul lor de profit

Asassin, on 23rd August 2010, 12:36, said:

evaziune gasesti peste tot, dar in domeniul alimentar (restaurante in special) fenomenul e foarte des intalnit.

Edited by _Smiley_, 23 August 2010 - 12:06.

FORFETÁR, -Ă, forfetari, -e, adj. (Despre tarife, taxe, impozite etc.) Care este dinainte stabilit la o sumă globală și invariabilă. – Din fr. forfaitaire.  

sursa: dexonline

Oricare ar fi definitia oficiala si logica lui, vom avea tot o interpretare si aplicare in stil pur romanesc.

Asassin, on 23rd August 2010, 12:36, said:

In servicii catre firme de exemplu e aproape imposibil sa faci evaziune, ca-ti cer toti facturi sa le deconteze. In restaurante, baruri, turism, comert, etc casele de marcat sunt in general obiecte de decor, doar fraierii dau chitante.

In primul rind trebuie spus de la bun inceput ca in orice ramura, in orice tara sint MULTE firme care merg pe minus. Multe nu in sensul de 200 din 200000 ci 80-90% din firme nu au profit sau dau faliment in primii 5-10 ani. Si nici nu am inceput sa vorbim de criza. Cei care nu au profit "pe bune" sint majoritatea, evaziune fiscala sau nu si asta nu e o situatie care poate fi schimbata (si nu vrem neaparat sa o schimbam, vrem concurenta, firme care se bat intre ele, firme care ies pe pierdere si mor, etc).
Impozitul minim nu facea decit sa ciuguleasca bani de la majoritatea asta, aducind intr-adevar bani la buget. Un restaurant cu vad care face evaziune zilnic de zeci de milioane era putin deranjat ca trebuia sa plateasca la stat o suma simbolica cind el ar fi avut  de platit de sute de ori mai mult. Pentru o firma mica prapadita cu un angajat cu salariul minim pe economie asta inseamna salariul pe mai mult de un trimestru.

Cu "forfetarul adevarat" daca o sa fie cum se spune pe aici ca impozitul este exact o valoare anume o sa fie dublu rau. Nu numai ca inegalitatea o sa persiste dar multi bani care veneau la buget (ca doar nu face TOATA lumea din cei cu profituri serioase evaziune) o sa dispara.

Una peste alta EVAZIUNEA trebuie oprita si nu poate fi oprita cu taxe fixe pentru ca exista multe taxe care NU POT fi fixe (TVA-ul e cel mai bun exemplu). Si sincer sa fiu pentru firmele care lucreaza cu publicul larg singura explicatie ca mai exista evaziune e ca e protejata de stat si ca e o caracatita care merge pina la cel mai inalt nivel. Nu e mare lucru sa pui pe cineva sa cumpere produsul/serviciul respectiv. Nu ti-a dat bon fiscal sau ce trebuie sa dea - amenda/dosar penal. Ti-a dat dar nu se regaseste in contabilitate - amenda/dosar penal. Bineinteles nimeni nu vrea sa o faca, controalele se fac anuntat si trebuie pregatite plicurile in prealabil si data o amenda simbolica.

un avantaj al impozitului forfetar e simplitatea. practic nu mai ai nevoie de contabil.

Nu prea cred ca s-ar simplifica mare lucru, e vorba doar de un numar din alte zeci sau sute. Oricum fiecare tranzactie trebuie sa fie in contabilitate, bilanturile tot trebuie sa contina tot indiferent cit platesti impozit, TVA-ul, salariile/CAS-uri, etc tot trebuie platite, etc. Asta fara a intra in alte chestii gen tigari, importuri, etc, etc.

_Smiley_, on 24th August 2010, 13:30, said:

Fals, forfetarul nu te scapa de legea contabilitatii. Va fi ca si pana acum, dai 16%, minim XYZ lei. Doar ca (teoretic) n-o sa mai dea toti ci doar aia care practica evaziunea ca pe un sport de performanta. Sa fim seriosi, cate restaurante dau bon fiscal? Cate frizerii, hoteluri, buticuri, etc? Extrem de putine.

Problema e alta: un impozit forfetar e recunoasterea impotentei statului in a colecta impozitele. In mod normal ar trebui trimisi pe teren inspectorii fiscali cum o faceau prin anii '90 si care era prins ca nu dadea bon era dat pe mana Politiei pentru evaziune (infractiune). Dar asa ceva nu se mai face de muuuuuult timp, din 60 inspectori la un sector in 2000 au ramas 15. Si ei trebuie sa analizeze toate reclamatiile, toate rambursarile de TVA, etc. Deci nici pomeneala de munca de teren, de depistare a evaziunii. Si din cauza impotentei guvernantilor, sunt toti taxati prin forfetar.

incurci lucrurile. ce spui tu acolo (16%, minim XYZ lei) nu e impozit forfetar, ci impozit minim. vezi postul #4 de mai sus, am explicat acolo diferenta.

un exemplu de impozit forfetar existent de ceva timp este impozitarea la norma de venit, pentru PFA-uri. in acest caz PFA-ul nu e obligat sa tina contabilitate (nici macar in partida simpla).

le: parerea mea e ca impozitul forfetar e un lucru bun daca este aplicat acolo unde trebuie. target-ul ideal al acestui tip de impozit sunt afacerile mici, unde deseori birocratia te impinge spre munca la negru. un asemenea impozit i-ar ajuta sa treaca la "alb" si astfel s-ar colecta ceva mai multi bani la buget.

Edited by _Smiley_, 24 August 2010 - 21:08.

Sa nu ne confuzam mai mult decat au reusit sa o faca dragii nostri guvernanti: noi acum avem impozit minim pentru toata lumea denumit "impozit forfetar". De la 1 Octombrie dispare impozitul minim numit "impozit forfetar" si de la 1.01.2011  va fi "înlocuit cu impozitul forfetar în cazul domeniilor cu evaziune fiscală mare, printre care serviciile de pompe funebre, saloanele de frumusețe și restaurantele". Adica, aceasi Marie cu aceasi palarie, dar doar pentru anumite CAEN-uri. Daca se va aplica altfel, nici Vladescu nu stie, pana se razgandeste ramane in forma actuala, 16% minim XYZ lei.

PS: forfetar mi se pare o idee proasta in principiu. Atata timp cat orice salariat e taxat cu 16%, indiferent de salariu, nu inteleg de ce anumite PFA-uri, II-uri sau alte titulatiri trebuie sa dea doar X lei si fara sa mai tina contabilitatea fac rulaje de XYZABCDEF lei.

Astor, on 24th August 2010, 23:27, said:

Pentru ca tinta lui a fost taxarea celor care nu sunt salariati insa practica o meserie: micii mestesugari, fermieri, ... De exemplu: olari, impletitori de rachita, palarieri samd (in general ii vezi in piete si targuri).

De aceea PFA cu Norma de Venit pot fi doar in anumite domenii, iar aceia trebuie sa aiba diploma (sau echivalent) in domeniul respectiv.

daca cineva a platit impozitul minim, el avand o firma fara activitate, cum poate recupera banii?

TIC, on 31st August 2010, 13:03, said:

Nu ii poate

Astor, on 24th August 2010, 20:36, said:

Da, evaziunea e mare in unele domenii ... dar totusi nici atat de mare pe cat sugerezi tu. Adica eu nu prea am fost la multe restaurante care sa nu-mi dea bon, genul ala de restaurante sunt genul in care nu as avea tupeul sa mananc de obicei. Nici la hoteluri nu e asa usor sa faci evaziune pentru ca destui vor bon ca sa deconteze, cei care au clienti prin agentii de turism sunt si ei nevoiti sa faca acte, etc. Cel putin in orasele mari nu prea isi permit restaurantele/hoteluri cat de cat serioase sa nu-ti dea bon, ca e prea riscant. La frizerii si buticuri insa da, acolo evaziunea e in floare.

Dupa cum ziceai, impozitul asta vine din impotenta statului de a ii prinde pe cei incorecti si atunci ii extra-taxeaza si pe cei corecti. Cat despre ideea ca daca ai impozit forfetar nu iti mai trebuie contabil ... ) e o gluma buna