Neurochirurgie minim invazivă
"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv. Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice. www.neurohope.ro |
Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer
Last Updated: Feb 02 2024 21:12, Started by
maulica1
, Jan 15 2010 15:03
·
31
#1747
Posted 29 August 2013 - 20:27
florin71_skoda, on 29 august 2013 - 20:08, said:
@CAZANE, cit costa halatul asta ? Eu am folosit aceste regulatoare in diverse situatii ,de exemplu cand aveam 2 circuite de incalzire separate si se dorea cate un termostat de ambient pe fiecare in parte .Exista si controlerul ST 431 N ,la care se pot atasa module ST 61 in functie de cate circuite cu TA si SE-vrea muschiu tau...si e tot echitermic. Edited by CAZANE, 29 August 2013 - 20:27. |
#1748
Posted 29 August 2013 - 20:58
Mda, cam scump ~700 ron avind in vedere ca aplicatiile la care pot fi folosite sunt destul de limitate si nu includ si centralele pe lemne daca nu ai si puffer. Banuiesc ca la pretul asta nu primesti si motorul sau vana de amestec ci este doar controlerul.
Oricum, este ceva ce trebuie stiut ca exista ca nu se stie niciodata la ce este bun. CAZANE, on 29 august 2013 - 20:27, said:
... Eu am folosit aceste regulatoare in diverse situatii ,de exemplu cand aveam 2 circuite de incalzire separate si se dorea cate un termostat de ambient pe fiecare in parte ... |
#1749
Posted 29 August 2013 - 21:18
florin71_skoda, on 29 august 2013 - 19:26, said:
Daca montan o vana antioparire avem problema ca este reglabila pina in 60grd si pina la urma vom ajunge sa o tinem la maxim, adica pe 60grd. Oricum eu zic ca in mod normal 65 grade ar trebui sa ajunga... |
#1750
Posted 29 August 2013 - 21:54
Am primit un ajutor enorm in seara asta de la un coleg forumist. Mi.a facut o automatizare simpla si ieftina, maine merg sa vad cam cat ajung piesele.
Attached Files |
#1751
Posted 30 August 2013 - 07:20
Sper sa nu gresesc, dar la tine nu se potriveste exact schema. Aceasta e de la Atmos, care e facut sa merga cu Laddomat (sau cu ventil termic de amestec), dar tu ai pompa de recirculare, asa ca intre cazan si BEP nu pui decat pompa de recirculare (care o fixezi sa plece la 40-50 grade), fara vana de amestec. Iar PI (pompa incalzire) si PB (pompa boiler) intr-adevar sunt bine puse si le pui un termostat ca sa plece cand temperatura e peste 60-65 grade. In cazul in care montezi TA nu uita de termostatul de supratemperatura (il fixezi la 85-90 grade) care sa comande plecarea PI chiar daca TA nu cere.
Intreb si eu o treaba: daca ai BEP ca in schema de mai sus (adica cu 2 iesiri si 2 intrari in partea opusa cazanului => PB si PI intra si ies separat), se poate ca PB si PI sa functioneze concomitent ? sau tot asa trebuie setate separat, in general cu prioritate pt PB ? |
#1752
Posted 30 August 2013 - 08:36
florin71_skoda, on 29 august 2013 - 20:58, said:
Mda, cam scump ~700 ron avind in vedere ca aplicatiile la care pot fi folosite sunt destul de limitate si nu includ si centralele pe lemne daca nu ai si puffer. Banuiesc ca la pretul asta nu primesti si motorul sau vana de amestec ci este doar controlerul. Oricum, este ceva ce trebuie stiut ca exista ca nu se stie niciodata la ce este bun. In cazuri de genul asta se pot folosi 2 pompe fara sa mai bagi si sonda externa in ecuatie care oricum se bate cap in cap cu TA-ul care este on/off si scapi si de vanele de amestec motorizate care costa destul de mult. Dar pina la urma conteaza foarte mult ce se doreste de fapt de la instalatie. Ramine valbila intrebarea: la bani astia primesti si motorasul si vana ? Ma gindesc ca nu .... ca ar fi culmea ca motorasul si vana sa coste asa de putin. |
#1753
Posted 30 August 2013 - 08:51
Stiu ca sunt offtopic, dar referitor la sonde si TA, imi spunea un prieten (adevarat cu centrala cu gaze, dar nu cred ca asta influenteaza datele problemei) care initial avea soda exterioara si TA (si cu robineti termostatati la calorifere) ca avea momente cand SE comanda o temeporatura prea mica si nu mai decupla TA. Asa ca a renuntat la TA si a montat si o sonda interioara si acum totul e ok. Centrala Ariston, fara condensatie, apartament de bloc comunist, initial neizolat, apoi izolat (reabilitat termic).
|
#1754
Posted 30 August 2013 - 08:57
CAZANE, on 30 august 2013 - 08:36, said:
....am mai spus-o destul de clar mai sus si ma repet ,in cazul in care vreu sa fac o instalatie profi cu mai multe circuite de incalzire separate ,.... In cazul tau este clar ca este o solutie profi si viabila pentru ca tu le montezi la centrale pe peleti si acolo sunt deacord cu tine ca sunt super ok. La centralele pe lemne insa nu se poate monta sonda externa. Ca sa montezi asa ceva trebuie obligatoriu sa ai puffer foarte corect dimensionat sau eventual putin supradimensionat fata de cazan. SYL, on 30 august 2013 - 07:20, said:
Intreb si eu o treaba: daca ai BEP ca in schema de mai sus (adica cu 2 iesiri si 2 intrari in partea opusa cazanului => PB si PI intra si ies separat), se poate ca PB si PI sa functioneze concomitent ? sau tot asa trebuie setate separat, in general cu prioritate pt PB ? Daca ai un boiler de 120 litri cu o serpentina de ~14kw si o centrala de un 30kw nu prea conteaza ca pompele merg impreuna. Daca ai insa un boiler de 200litri cu serpentina de ~24kw si o centrala tot de 24kw atunci se cam simte daca merg ambele pompe. Dar daca nu ai control pe boiler si PB merge cam 24 din 24 si urca boilerul la un ~70grd atunci nu prea conteaza ca uneori merg amindoua mai ales ca ai TA si PI merge maxim 1 ora. |
#1755
Posted 30 August 2013 - 09:14
Hmm, interesant ce spui tu Florine...La centrala mea, precum bine stii, pompele sunt toate comandate de automatizarea centralei, cu prioritate pt PB...Oare ce ar fi sa montez o BEP (din aceea cu 4+2 racorduri) si sa fac cumva ca PB si PI sa merga idependent una de alta: adica PI sa plece cand cere TA, iar PB cand cere boilerul, ma exact PI sa nu plece doar daca nu merge PB ?
|
#1756
Posted 30 August 2013 - 09:25
Pai la tine electronica stie de prioritate pe ACM care poti sa o lasi activa sau sa o anulezi din meniu. Deci tu daca pui BEP nu ai probleme cu comanda celor 2 pompe ca le poti seta cum vrei tu, adica cu prioritate pe ACM sau fara.
Tu o sa ai probleme cu PA care merge doar cind ai diferenta intre tur si retur de peste 5grd. Dar si asta se rezolva pentru ca sonda de retur o legi pe tur (linga sonda de tur) si setezi la maxim ecartul Electric pompele vor fi legate la fel ca si pina acum. Doar hidraulic apar modificari ca in loc de bypass ai BEP si PB si PI vor fi montate pe tur. In cazul asta este indicat sa-ti montezi si VM inainte de PI. |
|
#1757
Posted 30 August 2013 - 09:34
Din pacate prioritatea ACM (adica Pb fata de PI) nu poate fi modificata din meniu ...as fi vrut eu sa pot sa aleg sa fie PI prioritara sau sa merga ambele concomitent.
Zici ca PR (pompa amestec cum ii zici tu) ca ar trebui sa merga tot timpul ? ...nu am inteles ce ai vrut sa zici cu mutatul sondei de retur langa tur si cu setarea la maxim a ecartului. |
#1758
Posted 30 August 2013 - 10:00
Pai PI niciodata nu poate fi prioritara. Doar PB o poti face prioritara in sensul ca pina nu se face stocul de ACM sa nu plece PI sau daca anulezi prioritatea atunci PI va pleca comandata de TA chiar daca in momentul respectiv PB merge sa faca apa calda.
La placile mai vechi de la Arca exista un buton Manual/Automat si daca treceai pe Manual anulai prioritatea de ACM si atunci PI si PB mergeau si concomitent daca aveau ambele cerere. Daca-ti pui BEP atunci PR va invirti apa dintre CT si BEP si va trebui sa merga controlata de un T45. Cind a trecut centrala de 45grd pleaca PR si trebuie sa mearga 24 din 24 ca sa bage apa in BEP. La tine pompa PR pleaca comandata de placa electronica si pleaca doar daca turul este mai cald decit returul cu 5 grd ca ai cele 2 sonde NTC pe tur si pe retur. Daca montezi BEP nu este bine ca poti avea momente in care ecartul tur/retur este mai mic de 5grd si atunci se preste pompa. (in fine ... zicem 5grd pentru ca ecartul asta este setabil) Acum am realizat ca am spus o prostie cind am zis sa muti sonda de retur linga sonda de tur. De fapt sonda de retur trebuie sa fie in aer si sa citeasca temperatura din camera. Cind turul CT va fi cu 5 grd peste temperatura ambientala va pleca pompa PR. De oprit se va opri cind centrala intra in avarie "Lipsa lemne" |
#1759
Posted 30 August 2013 - 10:17
Pot sa modofic din electronica cand sa plece PR (peste o anumita temepratura a turului: din fabrica era 30 eu am crescut parca la 50; cat si diferenta intre tur si retur: intr-adevar e din fabrica la 5 grade, dar o pot scadea la 0 sau 1 grad, adica practic sa merga tot timpul PR).
Din pacate la SY400 nu pot seta prioritatea la PB, adica daca merge PB, nu mai merge PI, nu pot sa plece ambele pompe (exceptand cand ajunge la protectia termica si atunci pleaca toate pompele indiferent de conditii). Probabil la TERMODUE (cred ca asa se numeste vechea electronica la Arca) se putea acest lucru...Sau o fi in SY400 vreo setare care nu o stiu eu ?? Pot doar sa "pacalesc" electronica in felul urmator: setez PI sa plece la o temepratura mai mica decat PB (spre exemplu in general folosesc 60 la PI si 63 la PB) si astfel baga ceva caldura in casa si apoi se apuca sa incalzeasca boilerul. |
#1760
Posted 30 August 2013 - 10:28
Se pot prosti sa merga impreuna daca folosesti niste relee. Probabil ca 3 bucati. Nu stiu exact pina ce nu pun totul pe hirtie ca sa vad cum iasa.
|
#1761
Posted 30 August 2013 - 11:00
florin71_skoda, on 30 august 2013 - 10:00, said:
Pai PI niciodata nu poate fi prioritara. Doar PB o poti face prioritara in sensul ca pina nu se face stocul de ACM sa nu plece PI sau daca anulezi prioritatea atunci PI va pleca comandata de TA chiar daca in momentul respectiv PB merge sa faca apa calda. La placile mai vechi de la Arca exista un buton Manual/Automat si daca treceai pe Manual anulai prioritatea de ACM si atunci PI si PB mergeau si concomitent daca aveau ambele cerere. Daca-ti pui BEP atunci PR va invirti apa dintre CT si BEP si va trebui sa merga controlata de un T45. Cind a trecut centrala de 45grd pleaca PR si trebuie sa mearga 24 din 24 ca sa bage apa in BEP. La tine pompa PR pleaca comandata de placa electronica si pleaca doar daca turul este mai cald decit returul cu 5 grd ca ai cele 2 sonde NTC pe tur si pe retur. Daca montezi BEP nu este bine ca poti avea momente in care ecartul tur/retur este mai mic de 5grd si atunci se preste pompa. (in fine ... zicem 5grd pentru ca ecartul asta este setabil) Acum am realizat ca am spus o prostie cind am zis sa muti sonda de retur linga sonda de tur. De fapt sonda de retur trebuie sa fie in aer si sa citeasca temperatura din camera. Cind turul CT va fi cu 5 grd peste temperatura ambientala va pleca pompa PR. De oprit se va opri cind centrala intra in avarie "Lipsa lemne" -Cred ca trebuie atasat undeva un dictionar cu prescurtarile astea, de ce? -Pentru ca se ajunge la prescurtari dupa cum vrea fiecare. -Si mai e ceva, vine unu nepregatit si citeste pasareasca si o ia cu intrebarile, dar aia ce inseamna? |
|
#1762
Posted 30 August 2013 - 11:41
O buna parte din prescurtari sunt componente ale schemei de mai sus sau sunt folosite de asa mult timp ca sunt deja traditionale.
PI :pompa de incalzire PB : pompa boiler PR : pompa recirculare TA termostat ambient BEP butelie de egalizare presiuni CT centrala termica. ACM : apa calda menajera |
#1763
Posted 30 August 2013 - 11:55
Gelu, nu ai nicio idee ?....mai ales ca esti expert in electronica.
Edited by SYL, 30 August 2013 - 11:55. |
#1764
Posted 30 August 2013 - 12:11
Ma scuzi , am vazut ca ti-a dat Florin cateva sugestii si n-am mai urmarit discutia. Trimite si tu cartea tehnica a electronicii , parca am sters-o .
LE : Ai uitat ghilimelele la un cuvant , da nu-i bai . Edited by ggelu, 30 August 2013 - 12:12. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users