Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Pierderi caldura intr-un corp de ...

Polonia cere UE sa nu mai taragan...

Peste 1 miliard de anvelope arunc...

Recomandare pardoseala
 Copii din parc si parintii

Cum comand medicamentul lenalidom...

Instaleaza TBS-5580 in Linux

Recomandare supraveghere video
 Merita sa cumpar masina cu daune?

Folosirea subconstientului (pt a-...

Problema panou disjunctoare

Sfat achiziție sacou barba&#...
 Alternativa la incalzirea cu gaz

Ai in casa un termometru cu Mercu...

Card pentru plati facturi si cump...

Acte dupa casatorie
 

Constructie casa cu structura beton si pereti exteriori din lemn

- - - - -
Last Updated: Feb 09 2023 19:40, Started by mircea812 , Jan 18 2023 09:33  
  ·  
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#1
mircea812
Posted 18 January 2023 - 09:33

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,799
  • Înscris: 08.06.2005
Ce parere aveti despre  ''mixt-ul'' dintre o casa cu structura de rezistenta din beton/cadre si pereti exteriori cu structura celor din casele de lemn umpluti cu vata minerala.

Vedeti vreo problema tehnica la ''imbinarile'' dintre lemn si beton.


Va rog sa nu discutam de costuri, de ce nu caramida clasica etc...ma intereseaza doar discutiile tehnice si problemele care pot aparea sau nu :)

Attached Files

#2
valceanuraoul
Posted 18 January 2023 - 09:48

valceanuraoul

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,538
  • Înscris: 19.12.2009

 mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 09:33, said:

Ce parere aveti despre  ''mixt-ul'' dintre o casa cu structura de rezistenta din beton/cadre si pereti exteriori cu structura celor din casele de lemn umpluti cu vata minerala.

Vedeti vreo problema tehnica la ''imbinarile'' dintre lemn si beton.


Va rog sa nu discutam de costuri, de ce nu caramida clasica etc...ma intereseaza doar discutiile tehnice si problemele care pot aparea sau nu :)
În primul rand, o casa pasiva trebuie sa nu aibă punți termice. Deci trebuie plecat de la tipul de fundatie aleasa, care trebuie termoizolata corespunzător. În alta ordine de idei, cadrele de beton armat, pot fi "umplute cu orice material care sa respecte calculul de rezistenta, în cazul prezentat fiind posibila realizarea. Termoizolarea va fi mai complicata, pereții de lemn cu vata au o izolare OK, dar nu suficienta, în functie de grosime izolatie, în vreme ce stâlpii și centurile trebuie și ele aduse la același grad de izolare. Acoperișul la fel.
Ma întreb de ce v-ati complica cu o astfel de structura, cand aveti soluții mult mai eficiente: casa construita din termocofraje nedemontabile, structura de rezistenta monolit beton armat ( ICF) sau case din panouri SIP.

#3
EMPP
Posted 18 January 2023 - 09:49

EMPP

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,201
  • Înscris: 12.01.2018
eu aș face umplerile cu baloți de paie

#4
mircea812
Posted 18 January 2023 - 10:03

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,799
  • Înscris: 08.06.2005

 valceanuraoul, on 18 ianuarie 2023 - 09:48, said:

. Termoizolarea va fi mai complicata, pereții de lemn cu vata au o izolare OK, dar nu suficienta, în functie de grosime izolatie, în vreme ce stâlpii și centurile trebuie și ele aduse la același grad de izolare. Acoperișul la fel.


Corect. Cam asta ar fi compozitia peretilor exteriori in ubakus. 10cm vata peste ''betoane''.

Attached Files


Edited by mircea812, 18 January 2023 - 10:05.

#5
sebulbus
Posted 18 January 2023 - 10:05

sebulbus

    cereal killer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,835
  • Înscris: 03.12.2005
La o structura pe cadre poti face peretii din orice sau din nimic. Oricum, nici un structurist nu va pierde vremea sa ii includa la calculul rezistentei. Dpdv structural ei nu vor exista. Treaba e ca nu elimini toate etapele energofage, dar, daca te ajuta la ceva, de ce nu. Daca invelesti pe la exterior structura de rezistenta cu anvelopa de lemn izolatia va fi eficienta.

Pentru puntile termice, cand s-or ieftini chestiile de mai jos si or sa fie inghitite de structuristii de la noi, asta va fi solutia. Pana atunci nu e una reala.

[ https://www.schoeck.com/cache/606_BIL_Sconnex_PRO_Sconnex_Type-W_und_Typ-P_16z9_FHD-croppedthumbnailscheme_1024x576.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#6
overseas
Posted 18 January 2023 - 10:14

overseas

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,170
  • Înscris: 09.01.2007

 EMPP, on 18 ianuarie 2023 - 09:49, said:

eu aș face umplerile cu baloți de paie

Place la soareci si rozatoare ?!

#7
radunic
Posted 18 January 2023 - 10:21

radunic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,597
  • Înscris: 09.08.2005

 mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 09:33, said:

Ce parere aveti despre  ''mixt-ul'' dintre o casa cu structura de rezistenta din beton/cadre si pereti exteriori cu structura celor din casele de lemn umpluti cu vata minerala.
Vedeti vreo problema tehnica la ''imbinarile'' dintre lemn si beton.
Pe o structură din beton poți agăța orice fel de închidere - de la lemn la metal la compozit. Soluții există, sînt în uz deci testate și nu ai probleme.

 valceanuraoul, on 18 ianuarie 2023 - 09:48, said:

În primul rand, o casa pasiva trebuie sa nu aibă punți termice. D
Inițiatorul nu a zis nimic de nici o casă pasivă.

 mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 10:03, said:

Corect. Cam asta ar fi compozitia peretilor exteriori in ubakus. 10cm vata peste ''betoane''.
Nu e cam puțin 10 cm pentru cerințele nZEB?

#8
mircea812
Posted 18 January 2023 - 10:36

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,799
  • Înscris: 08.06.2005

 radunic, on 18 ianuarie 2023 - 10:21, said:

Nu e cam puțin 10 cm pentru cerințele nZEB?

Sunt limitat de POT (procentul de ocupare a terenului)

Edited by mircea812, 18 January 2023 - 10:37.

#9
sebulbus
Posted 18 January 2023 - 10:45

sebulbus

    cereal killer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,835
  • Înscris: 03.12.2005
Ia-ti autorizatie cu un minim de izolatie si apoi, in timpul constructiei sau cel mai bine dupa cresti grosimea stratului exterior la cat vrei tu. Lucrarile de termoizolare nu presupun autorizare:

Quote

Articolul 11
(1) Se pot executa fara autorizatie de construire urmatoarele lucrari care nu modifica structura de
rezistenta si/sau aspectul arhitectural al constructiilor:


h) lucrari de reparatii, inlocuiri ori reabilitari fara modificarea calitatii si formei arhitecturale a elementelor
de fatada, daca aceste lucrari nu se executa la constructiile prevazute la art. 3 alin. (1) lit. b) , astfel:
[...]
3. lucrari de reabilitare energetica a anvelopei si/sau a acoperisului - daca nu se schimba sistemul
constructiv al acestuia, respectiv terasa/sarpanta - la cladiri de locuit individuale cu cel mult 3 niveluri,
care nu sunt monumente istorice clasate sau in curs de clasare, respectiv situate in afara zonelor de
protectie a monumentelor si/sau a zonelor construite protejate stabilite potrivit legii;

In multe orase am vazut ca nici pe calcanele care dau in strada nu au blocat termoizolarea, desi acolo chiar conteaza, ingusteaza trotuarul.

#10
blue_marlin
Posted 18 January 2023 - 12:02

blue_marlin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 590
  • Înscris: 21.05.2016
Poti sa faci ce vrei tu dar e "pacat" sa intrerupi o izolatie buna cu multe punti termice din beton, mai ales ca structural poti si fara el.

Tehnic panourile de framing le fixezi de beton ca pe ferestre, cu dibluri si spuma.
OSB-ul de 18 e exagerat. Cel de 12 va face exact acelasi lucru (recomandarea producatorilor e ≥ 12, la pas de 625mm; in cazul asta, perete nestructural - doar suport pt vata, 12 e mai mult decat suficient).
Avand in vedere pretul lemnului si framingul poate sa fie cat mai slim, 2x4, dublat cu structura independenta de profile pt gipscarton pt placarea interioara.

Stalpii ar trebui sa sustina doar o centura+plafon pe lemn+acoperis sau vrei si o placa din beton?

#11
mircea812
Posted 18 January 2023 - 12:56

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,799
  • Înscris: 08.06.2005
Structura va fi P+2 cu placa de beton peste et. 2.

#12
gushpi
Posted 18 January 2023 - 13:13

gushpi

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,988
  • Înscris: 17.01.2012

 mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 09:33, said:

...ma intereseaza doar discutiile tehnice si problemele care pot aparea sau nu Posted Image

doar un coleg a mai zis: ȘOARECII!!!
cum ții șoarecii departe de peretele tău?

în toamnă am izgonit un șoarece din cuibul făcut SUB una din doliile acoperișului! :( :o
cum ajunse el acolo? bănuiesc că a sărit dintr-un copac din apropiere!
când l-am alergat, efectiv a sărit de pe casă.

#13
Yhzx23
Posted 18 January 2023 - 13:15

Yhzx23

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,607
  • Înscris: 08.11.2022

 EMPP, on 18 ianuarie 2023 - 09:49, said:

eu aș face umplerile cu baloți de paie

Pana la urma s-a vazut cat rezista paiele ca material de constructie in termoizolari inainte sa ajunga compost?

#14
blue_marlin
Posted 18 January 2023 - 13:34

blue_marlin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 590
  • Înscris: 21.05.2016

 mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 12:56, said:

Structura va fi P+2 cu placa de beton peste et. 2.

Nu stiu daca e solutia ideala o structura cu stalpi liberi + o placa grea la inaltime. Ai un pendul inversat.
Framingul nu va contribui cine stie ce la rigiditatea structurii.
Dar daca structuristul si-o asuma...

#15
addysoftware
Posted 18 January 2023 - 13:41

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,535
  • Înscris: 12.04.2007
Depinde de absenta sau prezenta barierei de vapori. Multi nu pun, ca "trebuie sa respire peretii". Si respira pana ii papa mucegaiurile.

#16
blue_marlin
Posted 18 January 2023 - 13:43

blue_marlin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 590
  • Înscris: 21.05.2016

 gushpi, on 18 ianuarie 2023 - 13:13, said:


doar un coleg a mai zis: ȘOARECII!!!
cum ții șoarecii departe de peretele tău?


Cu un pic de grija la detalii: montezi izolatia exterioara (placarea) pe profil metalic si o sigilezi cu tencuiala pe exterior astfel incat sa nu aiba puncte de intrare.
Soarecilor nu le place atat de mult vata incat sa faca gauri in tencuiala sau in OSB si gips carton.

La mine inca nu au aparut in 4 ani.

#17
mircea812
Posted 18 January 2023 - 17:38

mircea812

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,799
  • Înscris: 08.06.2005

 sebulbus, on 18 ianuarie 2023 - 10:45, said:

Ia-ti autorizatie cu un minim de izolatie si apoi, in timpul constructiei sau cel mai bine dupa cresti grosimea stratului exterior la cat vrei tu. Lucrarile de termoizolare nu presupun autorizare:



In multe orase am vazut ca nici pe calcanele care dau in strada nu au blocat termoizolarea, desi acolo chiar conteaza, ingusteaza trotuarul.

Nu stiam de punctul 3. Multumesc.

 blue_marlin, on 18 ianuarie 2023 - 13:34, said:

Nu stiu daca e solutia ideala o structura cu stalpi liberi + o placa grea la inaltime. Ai un pendul inversat.
Framingul nu va contribui cine stie ce la rigiditatea structurii.
Dar daca structuristul si-o asuma...

Cu caramizi sau bca nu ar fi acelasi lucru?

 blue_marlin, on 18 ianuarie 2023 - 13:43, said:

Cu un pic de grija la detalii: montezi izolatia exterioara (placarea) pe profil metalic si o sigilezi cu tencuiala pe exterior astfel incat sa nu aiba puncte de intrare.
Soarecilor nu le place atat de mult vata incat sa faca gauri in tencuiala sau in OSB si gips carton.

La mine inca nu au aparut in 4 ani.

As vrea sa folosesc doar lemn. Fara profile metalice.

#18
sebulbus
Posted 19 January 2023 - 07:47

sebulbus

    cereal killer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,835
  • Înscris: 03.12.2005

View Postmircea812, on 18 ianuarie 2023 - 12:56, said:

Structura va fi P+2 cu placa de beton peste et. 2.

Sunt teoretic in aceeasi situatie cu tine, incerc sa viabilizez un teren cu POT mic intr-o zona buna a orasului. Eu mai am si regim minim de inaltime pe deasupra.
Am trecut prin iteratiile structura de beton/metal pe inchideri de orice si le-am abandonat ca ipoteza. Nu aduc mare lucru ca si rezistenta, dar complica semnificativ executia.
Poti avea linistit o cladire P+2 pe structura integral de lemn si va tine o viata iar ca si calitati nu o vei putea deosebi de o structura de beton cat timp dimensionezi elementele corect. Mai ales la deschideri din astea uzuale.

Acum niste ani am stat in genul asta de cladire construita cam prin anii 60-70 si se comporta perfect ok. Iar pe HGTV poti vedea frecvent renovari de case produse inainte de 1900 care raman in circulatie. Lucru care nu e neaparat valabil pentru bordeiele noastre, de caramida sau nu.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!
Back to Cum sa construiesti o casa

▶ 0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

  1. Forumul Softpedia
  2. → Casa mea
  3. → Cum sa construiesti o casa
Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate