Constructie casa cu structura beton si pereti exteriori din lemn

sebulbus, on 18 ianuarie 2023 - 10:45, said:

La autorizație va trebui să depună și calculul coeficientul de transfer termic. Părerea mea e că o să dea cu virgulă dacă pune doar 10 cm în fața betonului.
De faptul că e cam cu ochi și cu sprîncene să faci reabilitare termică unei clădiri proaspăt construite nu mai zic.

Pentru proiectul initial se poate duce cu necesarul de izolatie la interiorul structurii. A doua zi dupa receptie nu ii interzice nimeni sa realizeze ca era mai buna pasiva si sa mai adauge un rand de izolatie. Nu are nimeni vocatia legala sa il intrebe ceva, nu exista cerinta autorizarii.

Daca legea nu era ramasa in urma, POT-ul ar fi trebuit sa permita majorare pentru termoizolare. Doar ca definitia e aceeasi de cand s-a inventat urbanismul si izolarea termica nici nu era in plan.

Pentru supraetajarea cladirilor existente peste ce e permis prin urbanism s-a gasit timp, ca era si un interes material care sa justifice deranjul.

Suprafața pentru POT se măsoară pe conturul exterior al pereților. Nu văd ce-l împiedică să pornească de la conturul exterior maxim permis al viitoarei case - că discutăm de o casă în proiect, nu de una existentă - și să meargă spre interior punînd diversele straturi.
Iar pasiva nu e doar termoizolație. Mai sînt lucruri de bifat și cred că nu vrea să afle cît îl costă tîmplăria pentru o casă pasivă adevărată.

Nu vreau o casa pasiva.

@sebulbus

Vrei te rog sa-mi spui de ce ai abandonat variantele spuse de tine mai sus in postul 18? Tehnic vorbind. Multumesc.

Edited by mircea812, 23 January 2023 - 08:24.

Cam asa ceva

Stiti cumva ce inseamna ''sub forma unei construcții din panouri prefabricate din lemn''

https://www.archdail...ann-architectes

https://sporulcasei....edere-spre-lac/

Edited by mircea812, 24 January 2023 - 10:11.

mircea812, on 18 ianuarie 2023 - 09:33, said:

Da, sunt probleme la imbinarile dintre beton si lemn dar, inainte de a le discuta, raspunde-mi, te rog, la o intrebare: DE CE??
Care sunt motivele pentru care iei in calcul aceasta combinatie?

mircea812, on 24 ianuarie 2023 - 10:04, said:

Da, stim. Inseamna exact ce spune. In limba engleza ii spune Cross Laminated Timber. Le gasesti si in catalogul Holver. Sunt panouri multistrat, cu laminare pe directii perpendiculare; de la 3 la 5 sau chiar mai multe straturi. Eu mi-am facut "ramele" ferestrelor din asa ceva. Ceea ce a insemnat o sub-utilizare grosolana a materialului, in sensul ca nu am profitat de performanta structurala pe care aceste panouri o au / dau.
Cum si unde ti-ai dori sa le folosesti?

mircea812, on 23 ianuarie 2023 - 08:24, said:

In principal din lipsa de sens.

Motivul pentru care istoric am adoptat plansee si structuri de rezistenta de beton a fost necesitatea de a sustine pereti portanti sau nu din materiale la fel de grele, de obicei diverse caramizi sau blocuri ceramice. Asta se intampla inaintea materialelor termoizolante moderne, cand singura forma de mediere a extremelor de temperatura era inertia termica. O chestie care si azi ii bate pe multi cu 2-0.
Daca te uiti la pereti perimetrali pe structura de lemn se descurca absolut ok sa sustina un planseu rezidential cu caracteristici identice cu ale unuia din beton, si atunci nu mai are sens economic/tehnic structura din beton/otel la interiorul anvelopei.
Sunt pe lume suficiente exemple de cladiri de 2-3 niveluri cu structura din lemn din care unele sunt mai vechi de 200 de ani. Vorbim de cladiri in uz curent in exploatare normala, nu monumente prin vreun centru de oras cu intretinere subventionata de bugetul local. Si, din nou, astea au avut durata asta de viata fiind construite inainte de materialele si tehnicile moderne.

sebulbus, on 24 ianuarie 2023 - 12:43, said:

In Canada, inaltimea maxima a unei cladiri, pe structura din lemn, wood frame construction, este de 11 etaje, romanesti , sau 12 canadiene.

 DIY, pe 24 ianuarie 2023 - 10:17, a scris:

Planul actual prevede 25cm cărămidă si 10cm polistiren. Pur si simplu cred ca aia 35cm in total pot fi folosiți mult mai bine in combinatia lemn/vată minerală.

Structura din beton o vreau pentru confortul meu "psihic" legat de zgomotele dintr-o constructie supraetajată in totalitate din lemn.

Eu am stat o vreme prin hoteluri de lemn pe la ele pe acasa si nu a fost vreodata zgomotul o problema. Dimpotriva, am vazut plansee de beton turnate un pic prea subtire din zgarcenie care flexeaza si transmit zgomote mai rau.

Oricum, nici un planseu de lemn si nici unul de beton nu va fi bine decuplat fonic fara o dusumea flotanta deasupra si un tavan suspendat sub. Subiectul e foarte complex. Uneori cand constructia e in zona cu zgomot de fond subtire auzi si firele zumzaind in pereti sau un wc folosit cu N etaje mai sus daca nu cumva fonoizolezi ca la un studio de inregistrari.

mircea812, on 24 ianuarie 2023 - 18:05, said:

Foarte probabil, mai ales că tocmai a apărut noul normativ privind calculul performanței energetice a clădirilor. Partea referitoare la anvelopa clădirilor (pereți, învelitori, tîmplării) intră în vigoare peste șase luni.
Acum rezistența termică a pereților e normată la 1,8 m2 k/W. Peste șase luni va trebui să fie 4 m² k/W. Mai mult decît dublu, ceea ce se va traduce în termoizolație cel puțin dublă față de cît se pune acum. Și nu e doar asta - au crescut cerințele și la planșee și tîmplării.
Va fi neplăcut...

Ma duc si ma culc

Rămân la varianta sugerată de sebulbus mai sus.

In alta ordine de idei: in momentul de fata o sa pun caramida de 24cm modelul asta  caramida 24.png   535.77K   1 downloads

Ce spuneti de o caramida de 20cm  Caramida 20.png   708.72K   1 downloads
si 5cm de termosistem in plus la cei 10cm deja prevazuti in proiect?

Edited by mircea812, 09 February 2023 - 10:05.

Daca ai zidarie neportanta, cum sugereaza ideea topicului, de ce te mai uiti la caramida? BCAul de calitate e o idee mult mai buna si vine cu avantajul ca toate instalatiile sunt mai usor de lucrat ulterior.
Altfel, da, e o idee buna sa reduci grosimea peretelui de zidarie in favoarea izolatiei.

BCA-ul l-am luat in considerare doar ca pretul este similar caramizilor

Edited by mircea812, 09 February 2023 - 13:38.

Cred ca deocamdata pe caramida iesi ieftin si usor la final dupa toate operatiunile.
Si mie imi place ideea de a scade 5cm la zidarie sa usurezi casa, ca sa ii adaugi la izolatie mai ales ca 10 e cam inafara recomandarilor noi legislative.
Desi nu cred sa fie problema totusi vorbeste inainte de ati face calculele cu un proiectant, poate ceva ne scapa din toata schema.