Boomul postbelic sau cei 30 de ani glorioși

S.U.A., deși trecuseră prin Marea Criză din 1929-1933, au avut o dezvoltare economică destul de mare după aia. Sărăcie încă era, mentalități învechite erau, dar totuși, față de restul lumii dezvoltate, per ansamblu, nivelul de trai era mai ridicat. Adică un muncitor American avea mai multe șanse să-și permită spre exemplu un radio (chiar dacă era unul ieftin) comparativ cu unul din Germania, Franța, Marea Britanie. De electrocasnice ce să mai zic.
După W.W. 2 un general pe nume George C. Marshall și-a dat seama că dacă în Europa va fi sărăcie în continuare, șansele de a apărea un război vor fi destul de mari. Plus comuniștii vor prinde rădăcini, pe același motive ca în 1917 și precum naziștii în 1933. Așa că Europa trebuia ajutată pentru a scăpa de sărăcie și pentru a se dezvolta. Țările Estice, la presiunea U.R.S.S. au refuzat ajutorul, însă restul l-au acceptat. E ceea ce Francezi au numit Les trente gloriouses (Cei 30 de ani glorioși). În Germania cum s-a numit?
Din păcate, parte din vis s-a sfârșit precum în ultimul documentar. Mulți vor țipa că azi nu avem nevoie de industrie în Europa, dar bazele societății de acuma au fost puse când exista destulă industrie în Europa, motiv pentru care s-a investit masiv și în cercetare. Idem cu statul care s-a preocupat de economie,
deși au fost cazuri în care statul a făcut și prostii - taxe de lux în Franța  = dispărut mărci auto de lux, primele televizoare color aveau o taxă de lux de 33%!
și în Marea Britanie, unde naționalizarea unei mari părți a industriei auto a făcut un talmeș-balmeș mai mare decât în România comunistă și a pus pe butuci industria auto de acolo.
Primul documentar l-am văzut în 1999 pe Discovery Chanel. Trăiască Europa puternică și indepndentă!
Jos birocrații incomptenți și idioții utili!
Poate asta cu Putin ne va salva.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Ylvwk5ehjSI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/d0o70kXrC_o?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/3D1ul0ksWo8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/8VAIlyvqbD8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/zDpCynPtS_w?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by djl, 19 March 2022 - 18:32.

Sa compari frecusul de acuma cu WW2 e ca si cum ai compara Spitfire cu F35. Si cum s-a scos Romania dupa '45?

Au fost mai mult de 30 ani, chiar 50 ani cam asa, dupa '90 a inceput lumea civilizata s-o ia razna. Noi am fost de partea gresita a puistoriei din pacate.

Ne vrem cei 50 ani de prosperitate, progres si civilizatie!


https://www.facebook...527286968757393

Edited by cristian_sen, 19 March 2022 - 19:13.

Nu poţi compara suferinţele îngrozitoare de atunci cu ce e acuma, dar poţi încerca să previi infiltrarea "coloanei a 5-a".
Mă întreb dacă România va ajunge vreodată la nivelul Franţei, Germaniei, Marii Britanii din 1970-1990. Nivelul lor din 1990 e deja foarte departe la aşteptări.
Cum s-a scos România... cu vreo 10 ani de jaf din partea U.R.S.S. Abia după ce ne-am debarasat de ei am început să evoluăm, ca apoi s-o dăm iară în diverse.

Edited by djl, 19 March 2022 - 19:10.

Razboaiele sunt urmate de boom economic, precedate de crize economice.... Dupa ww2 a fost cel mai mare boom economic al omenirii. In lumea buna a fost prima oara in istorie cand foamea a fost eradicata.
Ghinionul nostru a fost ca in anii aia buni, am avut parte de un cizmar la carma care a produs : "o gramada de fier vechi". Avea Romania ante1989, 7 sau 8 rafinarii (Money Channel citire) , care puteau rafina tot consumul Europei...... fara sa aiba sursa de titei asigurata. In 79 sahul Iranului (pretenar cu Ceasca a cazut), colac peste pupaza Gorbaciov a inceput sa-i vanda titei la pretul pietei. Un exemplu la indemana de carmuire dibace.

 djl, on 19 martie 2022 - 18:31, said:

Pe tranzistori sau pe lampi?

@Ninja
După WW2 singura tehnologie disponibilă era cea pe lămpi.

În anii "60 apar tranzistorii, dar o perioadă se construiesc în continuare și aparate pe lămpi, abia în anii "70 tranzistorii sunt cvasi-ubicui.

 Koal, on 19 martie 2022 - 21:18, said:

Stim, insa faza cu lampile e ca un laitmotiv pe softpedia in posturile lui djl

În anii '30 erau numai radioreceptoare pe lămpi. Care erau mai scumpe decât cele pe tranzistoare. Chiar dacă nu aveau transformator de reţea, tot erau scumpe lămpile. Şi mai necesitau şi înlocuire din când în când. La cele pe baterii (că existau portabile pe lămpi sau radiouri pe lămpi pentru zonele ne-electrificate) costau destul de mult bateriile.
Primul radiorecepor pe tranzistori, "Regency" T.R. 1 a apărut în 1954: https://en.wikipedia...ki/Regency_TR-1
2 bateriuţe de 22,5 Volţi am în colecţie    
La un an după s-au apucat şi cei de la "Sony" să facă radio pe tranzistoare. Şi au ajuns să domine piaţa într-un final. Mă întreb, în Vest când au fost produse ultimele electronice cu semiconductoare produse în Vest.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ihkRwArnc1k?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by djl, 19 March 2022 - 21:43.

Probabil in jurul anilor 2000 ptr bunuri de larg consum, tv, audio, telefoane. Dar Europa a avut intodeauna industrie semicunductori, nu a incetat niciodata sa produca doar ca s-a limitat pe chestii foarte scumpe: aparataj medical de ex, la cat cat costa un tomograf de la Siemens, produc chinezii 1 luna cipuri de telefoane ca sa castige cat astialalti la o bucata.

Europe does have some large foundries. Here are a few names:
    STMicroelectronics
    NXP
    AustriaMicrosystems (AMS)
    Infineon






Does the EU have any semiconductor chip fabrication plants, like the U.S. and China?
Plenty.
The largest and most sophisticated, to my knowledge, are the following 300 mm wafer fabs:

• Intel Fab 24

• in Leixlip, Ireland. 300 mm production fab. Intel is a US company and it has many advanced fabs in the USA, as well as Ireland and Israel.
  
• GlobalFoundries Fab 1
  
• in Dresden, Germany. 300 mm production fab. GlobalFoundries is a US company, a spinoff of AMD, but the majority of its advanced fabs are located abroad.
  
• STMicroelectronics
  
• has a 300 mm production fab in Crolles, France (near Grenoble) and is building another one in Agrate, Italy (near Milan). ST is a French and Italian company.
  
• Infineon Technologies
  
• has 300 mm fabs in Germany in Austria. Infineon is a German company.
  
• Bosch

• is building a 300 mm fab in Germany. Bosch is a humongous German electronics and automotive company — yep, the same Bosch that makes your polished-metal-finish dishwasher or microwave, they have lots of fabs.
  
• (Update) In the comments, Sanket Bhatt points out that Intel’s Fab 28 (300 mm state-of-the-art fab in Israel) is close enough that it might arguably be considered part of “Europe” as well.

There are tons of older 200 mm fabs in Europe, and also smaller-scale or specialty 100/150 mm fabs: Infineon, NXP, Bosch, OSRAM, and X-Fab off the top of my head.
200 mm fabs don’t just use smaller-diameter wafer substrates, but they also use older equipment, use more human labor for transport and decision-making, and tend to be smaller and have lower production volumes. These things are all interrelated, but it’s hard to explain why without understanding a whole lot about the history, economics, and techniques of semiconductor manufacturing.

@djl:

Quote

Ce vrei sa spui cu asta? In cel mai bun caz (daca poate iesi ceva bun din nebunia asta), UE o sa importe gaze si petrol din alte tari, si mai multe moristi si panouri fotovoltaice din China, ceea ce ne va face si mai dependenti de ei, de parca nu suntem destul.

Fabricile de semiconductoare sunt scumpe si greu de construit si utilat, din cate stiu exista o singura firma olandeza care face masini de construit cipuri, si sunt la niste preturi de te doare capu'. In plus, nici macar producatori de telefoane mobile nu mai avem, toti sunt controlati de China. Si chestia asta nu se va schimba in viitorul apropiat.

Nu putem recupera totul de la Chinezi, dar putem recupera parţial. Costă mult să faci o fabrică de seminconductoare, dar costă pe termen lung să depinzi de alţii.
Şi era vorba de refăcut industriile naţionale. În Est se pot muta alea cu valoare adăugată mai mică.
Petrolul se poate importa din mai multe locuri, gazul nu prea. Însă să creştem ponderea nuclearului.

 djl, on 20 martie 2022 - 01:11, said:

De ce? Noi, astia dine st suntem cetateni de mana a doua?

Aici sunt salariile mai mici, deci poţi produce mai ieftin unele chestii. Nu înseamnă că trebuie să produci doar produse cu valoare adăugată mică sau medie, dar se pot reloca unele chestii din Asia pe aici.

daca valoarea adaugata este mica, => profit mic =>obligatoriu salariile sunt mici.
daca valoarea adaugata este mare, se pot da si salarii mari. nu e sigur, dar e posibil.
ti se pare in regula sa omori din start posibilitatea posibilitatea unor salarii mari? de ce sa ne multumim cu putin?
-
Intr-o nota mult mai serioasa, nu cred ca exista chestii care se fac in Asia, la nivel de productie in masa, si le putem face noi, in Romania, la preturi competitive.

Edited by strongsss, 20 March 2022 - 21:08.