Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Intrebare productie invertor, imp...

Transfer GBP din cont .RO in UK

Logitech g502 lightspeed
 30 sau 90 de zile pentru inmatric...

Ecograf portabil pentru acasa

Recomandare powerbank usor <1...

Probleme parchet!
 O lectie pe Autostrada!

Xiaomi 12S Ultra

Anvelope si jante iarna Suzuki Sw...

PSD, PNL si UDMR ingroapa si PNRR.
 2 pages view

Seat Leon 2010 probleme Turbina

Se restarteaza incontinuu

Îmi poate explica cineva de ce VMw...
 

Dilema: cu demisol sau fara? Terenul cu 1 m sub nivelul astfaltului

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
41 replies to this topic

#19
BaXXXon

BaXXXon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,085
  • Înscris: 10.08.2021

View Postpasilla, on 10 decembrie 2021 - 20:44, said:

Pretul poate creste si de zece ori.
Iar aberezi din plictiseala ? Saracule.

#20
EMPP

EMPP

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,883
  • Înscris: 12.01.2018
Daca strada nu este asfaltata vezi ca cei 50 cm deasupra nivelului  s-ar putea sa fie putini.atentie mare la aceste aspecte fiindca astia numai vin cu bascula si pun peste si imediat esti sub cota.si canalizarea s-o ai in vedere

E mai complicat decat pare.acel metru se pot face doi de multe ori deci casca bine ochii

#21
JurasikMan

JurasikMan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,289
  • Înscris: 30.10.2006
Sa faci o fundatie si sa te ridici cu umplutura este una ....sa faci un etaj sub parter este alta . Da , costurile pot creste si de 15 ori nu numai de 10 ori. Una este o fundatie si alta un etaj. Cine nu face diferenta ar trebui sa nu construiasca cladiri . Este una sa faci placa de beton pe umplutura si fundatie si alta sa faci placa suspendata. dimensiune si tip armatura , grosime , tip beton , popire , cofrare . Gandeste-te asa. Ai o fundatie de ...( nu stiu , tine de studiul geo si greutatea totala a cladirii ) sa zicem , de 150-180 cm . Gandeste-te ca vei indesa fundatia asta in pamant si intre ea si parter vei ridica un etaj ( demisolul ) . ASta inseamna costuri de izolare hidro pe care nu le-ai fi avut daca era doar fndatie simpla si placa pe umplutura. torni placa demisolului , torni peretii , cu armatura , ... . Faci cofrare la placa ...pe umplutura nu faceai. costuri de material , popire ....placa jos ca daca popesti pe pamant se duce placa in jos . Da ....avea dreptate Pasilla ...creste de peste 10 ori . Mult mai mult beton , mult mai multa armatura , o placa in plus o manopera total diferita . Nu costa de 10 ori mai mult pretul constructiei ...costa de 10 ori mai mult costul fundatiei , care va cuprinde partial si demisolul . .

#22
_bcristian_

_bcristian_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,082
  • Înscris: 31.12.2006
E vorba de o cladire P+2, la care parterul trebuie sa fie cel putin 1.5 metri deasupra terenului actual.
Deci de fundatie simpla, tip sant in care torni beton, nu poate fi vorba. Si probabil i-ar da radier general, oricum.
Deci hidroizolatie tot ii trebuie. Umplutul cu pamant/pietris costa, si nu putin - fundatiile existand la momentul ala, si avand peste 1.5 m inaltime, e ca si cum ai umple o casa prin tavan.
Are oricum de cofrat 3 placi.
Ce da in plus la placa si poate la fundatie castiga prin ditamai spatiul tehnic/depozitare/garaj/etc.
Daca vrea amenajare mai sofisticata e evident alta discutie.
Dar oricum, discutia trebuie avuta cu arhitectul/structuristul, cu studiul geo pe masa.

#23
emylianomonac

emylianomonac

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 35
  • Înscris: 18.04.2008
Multuumesc frumos tuturor pentru opinii.
Daca e sa fac demisol, cu siguranta il fac pentru a-l utiliza tot in scop comercial, deci cu finisaje pentru a putea fi locuit. Nu am nevoie de spatii tehnice de depozitare.

Ca sa ma asigur ca am inteles bine ce s-a spus aici:
- Practic la constructia fara demisol, voi avea adancimea de fundatie (asta e sub firul ierbii de 1,2-1,4 m) apoi voi mai avea 1,5 m de ridicat cu temelia pentru a aduce parterul cu 50 cm deasupra asfaltului. Mai am placa de parter, de umplut golul de 1,5 m (de la firul ierbii pana la nivelul parterului) si hidroizolatii + termoizolatii pentru cei 1,2-1,4 m situati sub firul ierbii + 1 metru de temelie cu care ridic constructia pana la nivelul astfaltului, care oricum vor fi taluzati la nivelul astfaltului) adica aduc si curtea la nivelul astfaltului).
- La constructia cu demisol, as avea aditional fata de varianta de mai sus: o placa in plus, 1,5 m de temelie in plus cu tot ce inseamna izolatii termo/hidro (ca sa pot sa am inaltimea de 2,7-3 m la interior), + toate zidurile si finizajele la interior aferente unui nivel locuibil.

Sper sa fi inteles corect.
Va multumesc frumos si sa doresc o duminica frumoasa!
Cu respect,

Emilian

#24
emeral

emeral

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,492
  • Înscris: 16.09.2021

View Postemylianomonac, on 12 decembrie 2021 - 10:51, said:

- La constructia cu demisol, as avea aditional fata de varianta de mai sus: o placa in plus, 1,5 m de temelie in plus cu tot ce inseamna izolatii termo/hidro (ca sa pot sa am inaltimea de 2,7-3 m la interior), + toate zidurile si finizajele la interior aferente unui nivel locuibil.


Uite în poza asta fundatia ta și cu demisol și fără demisol dar cu pământ acolo unde sunt camerele.

Cum e asta la tine trebuie să fie înaltă de 2.7-3 metri.

Și exact la fel este fundația și cu demisol și fără demisol.

Izolația este ce vezi negru în poza asta și cum face ăla cu butelia de gaz.

Doar 2 rânduri de armătură îți trebuie la placa peste demisol de 15 cm că beton tot torni și fără demisol.

La fundație și la zidurile din beton folosești aceiași cantitate de beton și fier indiferent că e cu demisol sau fără demisol.

Edited by emeral, 12 December 2021 - 11:22.


#25
emylianomonac

emylianomonac

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 35
  • Înscris: 18.04.2008
Multumesc frumos tuturor pentru raspunsurile oferite.
Cu respect,

Emilian

#26
Lustra-Anagram

Lustra-Anagram

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 27
  • Înscris: 17.12.2021
Gandeste tehnic dar si strategic.
Un demisol poate functiona și cu o inaltime de 2.2m, multe apartamente din blocurile comuniste au 2.4m.
Fiind destinație comerciala ai castigat spatiu de depozitare chiar daca momentan poate nu e necesar. De aceea trebuie sa gandesti si un acces facil din afara casei direct in demisol eventual cu o rampa lunga pentru a fi mai usor a aduce diverse. Nu stiu activitatea comerciala asa ca merg pe presupuneri.
Dpdv tehnic adancimea de fundare este de minim 1.1m + elevatie 60cm ajungi lejer la 1.70m. Un demisol de 2.2 + 50cm perimetral fundatii + 15cm placa ajungi la 2.65m.
Faci o socoteala simplista ca si cantitate de beton 1.1Ś0.6 + 0.6x0.4 si-ti va da cubaj pe metru liniar de fundatie/elevatie. Respectiv 0.5x0.5 + 1.95x0.3 la demisol. Rezultatul e cam acelasi 0.9cm/ml. Doar ca mai adaugi o placa slab armata la demisol ceea ce nu reprezinta un cost atat de mare avand in vedere avantajul spatiului obtinut.
Iar pamantul excavat vei fi nevoit sa-l asezi langa casa pentru a ridica cota terenului peste cea a strazii, lasand doar cateva zone mai joase pentru iluminat si ventilare pentru demisol eventual o curte englezeasca. Ba chiar ai putea lua ca și inspirație casele englezești Londoneze ce au apartamente la demisol (care mai mult sunt subsoluri).
Atât doar, dacă faci genul asta de curte englezeasca sa ai grija sa n-o amplaseze pe Nord căci va face igrasie.
Mulți trăiesc în astfel de subsoluri care costa și cateva milioane de lire prin părțile Londrei. Dacă îl poți valorifica merita investiția.
https://www.hotel-bo...el-29367484.jpg
https://i.pinimg.com...a153c9eb063.jpg

#27
crocko.dilul

crocko.dilul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,838
  • Înscris: 30.07.2007
Bune sfaturi, felicitari, s-au aliniat Astrii, ca-n vremurile bune Posted Image

Edited by crocko.dilul, 19 December 2021 - 09:43.


#28
CristiALF

CristiALF

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,168
  • Înscris: 02.10.2007
In primul rand va conta ce adancime de fundare vei avea ca recomandare din studiul geo. Dupa care trebuie sa discuti cu structuristul pentru detalii, la demisol mai mult ca sigur vei avea fundatii continue. Dar chiar daca tu crezi ca "oricum aveam x fundatia", nu inseamna neaparat ca la varianta de demisol vei avea 2-3x. Poti avea mult mai mult.
Si asa cum s-a mai spus, sunt diferente importante: pe varianta fara demisol, placa de la P va fi una slab armata de ex. Care solutie dispare cand ai demisol, ca nu mai ai pamant compactat sub ea, acum ai spatiu acolo si deci va fi o placa armata. Jos la demisol probabil vei avea radier - iarasi, pe 150mp, va fi ceva. Plus armare diferita pe ziduri, hidroizolatie, manopera serioasa in plus, deci costurile nu cred ca vor fi doar +10k EUR ;)
Eu am un teren la munte cu diferenta de nivel de aprox 1m la fiecare 10ml si am decis sa nu fac subsol/demisol la viitoare constructie (e drept, scopul va fi casa de vacanta, dar oricum). Sub terasa voi avea o zona de depozitare si atat, am ales sa fac un beci micut sub viitoarea magazie, langa casa. De ce? Nu imi place sa ma complic si ne-avand nevoie neaparat de subsol/demisol (desi imi place ideea de a avea asa ceva) si nedorind nici sa ingrop bani ca la balamuc, am decis foarte rapid ca nu voi avea asa ceva. Daca la tine bugetul nu reprezinta o mare problema si consideri  ca te ajuta dpdv al functiunii comerciale, poti face. Altfel, nu te baza pe ce iti spun x si y ca nu e cine stie ce mare diferenta la pret, o sa regreti amarnic!

#29
roman_roman

roman_roman

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,859
  • Înscris: 27.07.2017
Nu are de ce sa regrete "amarnic" daca va desfășura o activitate comerciala. Pentru că acel spatiu poate fi destul de util intr-un astfel de caz. La o locuință sunt alte limite și nevoi.

#30
Lustra-Anagram

Lustra-Anagram

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 27
  • Înscris: 17.12.2021
Cu siguranță dacă ai demisol și ai excavat mai adânc, terenul de fundare va fi mai bun. Ai toate șansele sa dai peste un strat geotehnic mai tare și mai compactat.
Placa de la subsol este identica cu o placa parter așezată pe un pământ compactat. Precum am spus apare în plus placa peste demisol.
Radierul este o soluție de fundare când nu se fac izolații continue, este o placa groasa și foarte bine armata, de regula se folosește la blocuri peste 6 etaje. :)
Armarea se realizează în stâlpi, între, unde este perete se pune doar plasa, se poate face demisol și cu caramida pe cadre.
Dacă folosești un beton aditivat hidroizolația este doar un moft, un backup.
Dacă terenul este sub cita străzii are toate șansele a fi un teren inundat/inundabil. Cu atât mai mult un o sapatura generala ii va aduce  un plus de pământ pe care sa-l folosească în jurul casei pentru a ridica cota terenului.
Ca și costuri, fundația reprezinta 30% din costul unei case dar care se adaugă la suprafață construita/utila. Un demisol devine fundația casei și mai adaugă o treime de spatiu, raportat la un cost/mp cu siguranță iese mai ieftin.

#31
Lustra-Anagram

Lustra-Anagram

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 27
  • Înscris: 17.12.2021
Corecție, am citit de la dreapta la stânga. Dacă terenul e la 1m sub cota strazii atunci elevatia va avea minim 1.45m + 1.1m minim fundare ajungi la 2.55m, foarte suficient sa intre un demisol/subsol cu inaltime normala. Nici nu se mai pune problema unei fundații uzuale, sunt efectiv băbi îngropați în pământ fără a aduce niciun beneficiu investitorului.

#32
CristiALF

CristiALF

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,168
  • Înscris: 02.10.2007
Gandesti simplist si rezultatul "nu e mereu asa cum ai vrea sa fie", cum ziceau niste versuri...
Fara demisol nu e obligatoriu sa ai fundatii continue: poti avea de la structurist recomandare de fundatii izolate cu cuzineti, caz in care costurile de fundatie pot fi sensibil mai mici decat in cazul unei fundatii continue. Drept urmare trecerea la demisol ar multiplica serios acel cost.

View Postroman_roman, on 19 decembrie 2021 - 13:53, said:

Nu are de ce sa regrete "amarnic" daca va desfășura o activitate comerciala. Pentru că acel spatiu poate fi destul de util intr-un astfel de caz. La o locuință sunt alte limite și nevoi.
Daca citesti inca o data ai sa vezi ca am precizat ca daca bugetul e generos si demisolul in ajuta in afacere, da, poate alege sa il faca. Pentru restul (caz in care nu exista nici Mastercard :D ), exista varianta normala :)

#33
Lustra-Anagram

Lustra-Anagram

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 27
  • Înscris: 17.12.2021
Fundațiile izolate avand cuzineți au de regula mai multa armare. Iar dimensiunile sunt considerabile.
Poti atasa un detaliu de armare fundații izolate vs. fundații continue și un extras de armare pentru a ne edifica cu privire la cantitățile folosite?
Eu gandesc foarte simplist intr-adevar, dupa 25 de ani nu mai reprezinta o dilema atat de complexa, o stii din experienta.

#34
CristiALF

CristiALF

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,168
  • Înscris: 02.10.2007
Eu sa pun Astrule detalii armare ? :)) De ce si de unde sa iti dau eu proiect comparativ?
Eu iti pot spune in schimb ca la noul meu proiect am fundatii izolate si a fost aleasa aceasta solutie impreyna cu structuristul, cu beneficii in privinta costurilor si manoperei (mai putina si mai usoara).
Teoretic insa, ai niste gropi cu niste beton mort, dupa care ai armarea paharului si pe urma urci cu cofraj gen stalp pana sub placa unde ai si o grinda de echilibrare.
Oricum insa, pana nu are studiu geo facut si discutia cu arhitectul si structuristul, toata discutia e degeaba.

#35
Lustra-Anagram

Lustra-Anagram

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 27
  • Înscris: 17.12.2021
Exista mai multe tipuri de fundatii izolate și cuzineți, am și construit cateva, vreo 20 si crede-ma n-a fost nici simplu, nici ieftin si nici cu beton nearmat. Depinde si de proiect. Orice solutie ai vrea sa adopți adancimea de fundare este peste cea de inghet, iar elevatia trebuie sa ajunga minim 45cm(3 trepte) peste cota strazii.
Orice solutie de fundare îți aduce aceeasi situatie +/- 20%. Raportat insa la costul pe mp de suprafata utila probabil iesi in castig cu 30% daca folosesti terenul de sub parter. Pentru un proiect comercial e aur curat, toate utilitatile, servere, boilere etc stau în demisol și tot ce e peste Ctn e curat doar pentru locuit/activitate comerciala.
Și nu înțeleg de ce mi te adresezi ca și cum am mai fi discutat în trecut?!

#36
CristiALF

CristiALF

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,168
  • Înscris: 02.10.2007
Mda..vazand anagrama userului am crezut ca esti "Astrul", un alt user de pe aici. Am crezut ca a renuntat cumva la vechiul si si-a facut unul nou.
Clar m-am inselat, el nu ar fi fost asa ofticat din nimic..  Posted Image

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate