Termo si hidroizolatie balcon

Buna ziua,

doresc sa termo si hidroizolez balconul de la noua casa - vezi poza. Placa de la balcon (1,2m X 7m) este mai jos decat placa de la mansarda cu 40 de cm, deci nu sunt la acelasi nivel. Lucrarea o voi face eu acum sambata, dar din start va anunt ca nu sunt constructor, dar sunt inginer, deci ce poate face un muncitor necalificat sigur voi putea sa fac si eu, de cand am inceput constructia am mai efectuat multe alte mici lucrari. Montarea gresiei o va face probabil altcineva.
Urmatoarea stratificatie am "furat-o" de un ing. expert tehnic pentru termo si hidroizolatie, incepand de jos, unde se afla acum placa de beton a balconului, in sus:
- strat difuzie vapori geotextil 300gr/m2
- bariera de vapori, folie PE 0.15mm
- polistiren extrudat 20cm, cant cu falturi, 2x10
- sapa beton de panta inclinatie 1%, de la 4cm la 5cm
- hidroizolatie, cel mai probabil Mapelastic bicomponent
- adeziv flexibil + gresie

Am cateva intrebari, poate ma puteti ajuta cu raspunsuri:
1. strat difuzie geotextil - din ce vad e greu sa gasesc doar 10m2, peste tot sunt suluri de la 50m2 in sus. Aveti recomandari unde as putea gasi, pe la magazinele de bricolaj? Locuiesc in Oradea, am acces la aproape toate magazinele de bricolaj. Oare daca e mai usoara, gen 150gr/m2 pot sa o pun in doua straturi?
2. mi-a mai ramas folie ISOFLECT BRONZE, nu as vrea sa o arunc si a ramas exact cantitatea necesara .. pot sa o folosesc pe aceasta, desi este cu bule de aer si mai groasa? Conform specificatiilor ei, se poate. Voi ce recomandati?
3. Stratul de difuzie si bariera de vapori le lipesc/prind cu ceva de placa? Sau doar le asez pe placa ?
4. Cele doua straturi de extrudat, le asez doar peste folii sau le lipesc cu adeziv?/spuma? Nu as vrea totusi ca placile sa "fuga" spre exterior, dar tinand cont ca placa este dreapta si forte laterale nu sunt, cam mica probabilitatea aceasta. Ce parere aveti?
5. Sapa de beton o voi arma cu fibre de la Sika probabil, nu cu plasa, avand in vedere grosimea. Cum o voi realiza? Sa merg pe clasicul nisip/?pietris?/ciment/apa + fibre sau sa cumpar sapa gata aditivata la care se adauga doar apa(si aditiv?) gen Adeplast Top1 sau S100 + Ceresit CC 83? - aveti recomandari?.  Amestecul il pot face si eu in betoniera, imi dati o reteta de sapa de exterior?
6. Peste Mapelastic trebuie neaparat sa plachez gresia intr-un anumit timp? Dupa o saptamana, doua? Sau poate sta neplacat mai mult timp?

Va multumesc anticipat pentru raspunsuri si ajutor!

Eu nu sunt specialist dar nu vad care e rostul stratului de difuzie si al barierei de vapori.
In plus, asa cum ai sesizat, XPS-ul ala ar trebui lipit, daca pui folie n-ai cum.
Sa ai in vedere si faptul ca va trebui sa cofrezi laturile exterioare ale balconului.
Succes!

LE: daca tot termoizolezi, nu termoizolezi si dedesuptul balconului?

Edited by crocko.dilul, 13 October 2021 - 09:21.

Da da, cofratul e de la sine inteles, tehnica de aplicare a sapei o cunosc. Cat despre cele doua folii, am vazut si pe internet ca se folosesc, plus ca ca aceeasi stratificatie a fost folosita la multe proiecte.
P.S. Nu, nu pot sa merg sa-l intreb direct pe expert.

Acel balcon e peste un spatiu incalzit (bucatarie), de aceea ma gandesc ca pot sa apara vapori de apa deasupra placii. Folia se va ridica si pe lateral pe peretele vertical al casei, pana sub streasina.

Acum am inteles, am deschis poza. E de fapt o terasa.

Ai dreptate, e terasa, eu il denumesc balcon. As modifica titlul topicului in "Termo si hidroizolatie terasa circulabila", dar nu pot/nu stiu cum.

 crocko.dilul, on 13 octombrie 2021 - 09:19, said:

https://www.google.c...sclient=gws-wiz

Punctul 4:
Pana la urma cred ca voi cofra terasa/balconul, voi aseza doar polistirenul peste si nu il voi lipi. Peste voi turna sapa. Cum ziceam, nu sunt forte laterale care vor impinge extrudatul. Pe urma, dupa ce decofrez terasa/balconul, voi lipi extrudat de 10 si pe margine, pana la nivelul superior al sapei(minus 1 cm, pe care il voi acoperi cu adeziv, pana la nivelul sapei)! Acest lucru il fac ca sa izolez placa de beton, plus ca in acest fel, extrudatul nu va mai putea "sa fuga" spre exterior. Sau tot va mai putea "sa fuga", si ar trebui lipit cumva? Peste voi da cu Mapelastic.
Nu cred ca vor fi probleme cu cei 10 cm de polistiren lipiti pe lateral, peste care va fi direct lipita gresia. In ideea ca sapa e PANA in polistirenul de pe lateral, si nu si peste el. Pareri?

Salut , am balcon asemanator, si am procedat in felul urmator:
Cumparat polistiren eps 100 de 10 cm si eps 100 de 2 cm pentru laterale
lipit eps cu spuma pentru polistiren, dibluri polistiren, cat mai putine goluri.
1 rand de plasa de fibra de sticla, 2 maini de adeziv
in partea de sus placat cu gresie 60x120.
in partea de jos si laterale decorativa

@mihai93: Eu sub balcon/terasa am bucataria incalzita, la fel este si la tine? Sub placa de terasa am pus deja extrudat de 10. Din ce vad pe internet, ar cam trebui neaparat foliile de sub extrudat puse, altfel apar acolo vapori  => umezeala => mucegai?

De asta nu ne mai facem bine....ca ne pricepem toti si la constructii.Ar trebui sa intrebi arhitectul si sa-ti dea niste detalii...asta daca l-ai platit.Oricum straturile sunt bine gandite, dar daca nu le pui bine in opera o sa fie un esec.De ce nu iei pe cineva calificat sa-ti faca lucrarea?Lucrarile de hidroizolatii e recomandat sa le faca profesionistii, nu doreii.A si mai e o treaba: alegerea materialelor!!!Apa unde se scurge, ai vreun sifon, rigola,...?

Nu am sifon si nici rigola, pentru ca nu am atic la terasa, voi pune profil cu picurator pe margine. Pana la urma nu mai pun folii ci voi lipi la cald membrana bituminoasa de difuzie si bariera de vapori. Foliile se pun doar cand terasa/balconul are si atic! Pentru aceasta informatie am deschis topicul, nu pentru flame, raducut123. Peste membrana pot sa lipesc extrudatul fara probleme.
raducut123: Restul postarii tale este pe langa subiect.

Salut , din păcate nu , terasa este in exteriorul casei .

 RazvIy, on 14 octombrie 2021 - 07:08, said:

Vezi tu dom inginer, daca pui profil cu picurator toata fatada de la parter ti se va murdari!A doua gresala: daca nu pui difuzie si bariera vaporii o sa condenseze in beton ....Cand iti spun ca de aia nu ne facem bine, nu ma crezi....

Profilul cu picurator se foloseste in ambele variante (cu sau fara atic) pentru ca fatada de la parter sa nu se murdareasca. Intr-adevar, nu stiu de ce s-a mai inventat, doar puteai sa le spui tu direct ca face exact invers.
Am scris ca voi folosi un strat de difuzie si bariera de vapori. Alte comentarii nu-si au rostul.

Detalii recomandate pentru terasa ta gasesti online de la toate firmele mai mari (Mapei, Sika, etc.) De exemplu: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/JrkxmPOEaHA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Degeaba te superi pe comentariile lui raducut, si eu sunt de aceeasi parere: faci detalii complicate si scumpe (terasa circulabila peste bucatarie, balustrada din sticla, fatade cu multa sticla etc.) dar nu platesti 2 lei unui arhitect ca sa gandeasca un pic detaliile de racordare dintre terasa si peretele casei sau pe lateralul terasei. Inteleg ca uneori vrei sa economisesti bani/timp legati de proiectare, dar detaliile respective sunt importante. Si eu personal am ales in trecut sa fac ca tine (fiind probabil ceva mai priceput decat tine in domeniul constructiilor), si daca in marea majoritate a cazurilor m-am descurcat sa aleg singur niste detalii corecte, am avut si diferite probleme pe care m-am chinuit mult sa le repar ulterior.

Nu doresc sa las topicul in aer, deci revin cu detalii despre lucrarea deja efectuata. Aceasta s-a efectuat, dupa multe documentari, cu urmatoarele produse si in urmatoarele straturi:

1. Amorsa bituminoasa de profunzime Den Braven Denbit Grund S6 (doar asta am gasit-o la cantitate mai mica - 4,5KG) - dat cu pensula bidinea
2. Membrana bituminoasa de difuzie Arco Forato;  Arco este o marca din trustul SIKA
3. Membrana bituminoasa bariera de vapori Arco Thermo AD (Membrana cu armatura de fibra de sticla si finisaj de film PE pe partea superioara, nu ardezie!)
4. Termoizolatie Polistiren Extrudat 20 cm(10x2 am montat eu, asa e cel mai recomandat) pentru terase circulabile! Nu tot polistirenul extrudat este pentru terase circulabile! Eu am folosit de la Austrotherm XPS TOP, l-am lipit cu spuma.
5. Am turnat o sapa de 4-5cm cu inclinatie 1% (aici a fost cel mai greu, a trebuit sa ridic galetile cu sapa la etaj).

Va urma:
6. Mapelastic + Mapeband + Plasa  
7. Montare picurator + placare cu gresie

Multumesc colegilor raducut123 si mihand75, m-au facut mai atenti la importanta alegerii straturilor.

Cost materiale pana acum, am avut aprox 10m²: undeva inte 1100-1300 de lei, nu retin exact. Manopera gratis.
Durata de punere in practica: aprox 10h, doua persoane. Precizez ca turnarea sapei NU s-a facut in aceeasi zi cu lipirea extrudatului, din lipsa de timp.

Am primit si o oferta pentru manopera, dupa ce mi s-a confirmat ca ordinea straturilor si alegerea materialelor este una corecta/buna: intre 200 si 250 lei m² "in functie de ce gasim pe teren". Doar manopera pana la sapa!

 RazvIy, on 22 octombrie 2021 - 15:36, said:

Poti sa dai cateva detalii legate de hidro-izolatia din partea in care montezi picuratorul ? Cum ai izolat si cum ai realizat cofragul de capat. Sunt intr-o situatie asemanatoare . Multumesc .

Deasupra placii am izolat peste tot la fel, inclusiv in partea dinspre picurator. Inainte sa torn sapa, am izolat placa pe laterale cu 10cm de extrudat, iar cand am turnat sapa, am facut un cofrag perpendicular cu placa, astfel incat sa acopere si izolatia deja facuta pe lateral. Dupa sapa am pus Mapelastic, Mapei grip(amorsa) si am utilizat adeziv flexibil CM25 pentru gresie.